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両建て手法13

攻略法, 手法, 両建て


過疎オチされる前に両建てしました

前スレ
両建て手法12
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9 Trader@Live! 2014/08/30(土) 10:08:42.43 ID:cQ15JtP1.net
8月の利益+15,178円、利回り3.7%でした。
まもなく累計利益12万5千に到達するので複利でNZD1枚増やそうと思ってます。


異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/08/30時点

現在入金額合計: 450万円
├ NZD/JPY 200万円分 LS16枚ずつ保有
├ AUD/JPY 200万円分 LS14枚ずつ保有
└ ZAR/JPY 50万円分 LS30枚ずつ保有

累計利益: 123,861円 (年率 3.1%)
├ スワップ益: 159,431円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,190円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,460円
※年率計算の分母(開始時点からの入金額平均): 319万円

直近スワップ利益単価: NZD 16.5円(平均 13.7円)、AUD 11円(平均 12.1円)、ZAR 3円(平均 3.0円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 508円 → 年率換算 4.1%
├ NZD 264円(=16.5*16)→ 年率換算 4.8%
├ AUD 154円(=11*14)→ 年率換算 2.8%
└ ZAR 90円(=3*30)→ 年率換算 6.6%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
20 Trader@Live! 2014/09/03(水) 01:30:44.57 ID:wmaCpluM.net
>>9
俺も同じような事してるからお互い頑張ろう
22 Trader@Live! 2014/09/03(水) 02:28:38.21 ID:FeqBYYkL.net
>>20
君達のは良い両建て
あと、年末税金対策もありだな
62 Trader@Live! 2014/09/06(土) 14:33:56.45 ID:h2ZuRseU.net
>>9
累計利益12.5万達成ヽ( ´∀`)ノ 複利でNZD1枚増やしました。
利回り計算の分母が[入金額]のままだと利回り過大になってしまうので[入金額+利益]で計算し直し。

あとAUDのスワップがマイナスになってしまって悩み中(´・ω・`)
NZDに移し換えもありかなと思うものの、スプ損回収に1ヶ月くらいかかりそうで、それまでにAUDが回復したら後悔しそうだし、、少し様子見。


異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/09/06時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 125,330円 (年率 3.0%)
├ スワップ益: 161,490円 (年率 3.9%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 326万円

直近スワップ利益単価: NZD 12.1円(平均 13.7円)、AUD -9円(平均 11.7円)、ZAR 2円(平均 2.9円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 140円 → 年率 1.1%
├ NZD 206円(=12.1*17)→ 年率 3.5%
├ AUD -126円(=-9*14)→ 年率 -2.3%
└ ZAR 60円(=2*30)→ 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
69 Trader@Live! 2014/09/07(日) 02:24:10.86 ID:wiEbG07e.net
>>62
DMMが豪ドル円のスワップ上げたからな
こういうのが怖いよな
150 Trader@Live! 2014/09/13(土) 14:42:48.82 ID:mXzqDrSH.net
>>62
NZDスワップが好調。AUDもやや戻した。
最近は円安が怖い。ZARがこれ以上上がるとL側含み益出金できないから建て直しが必要なんだなあ。
ZARはスプでかいから建て直しきつい。粘れるだけ粘るつもりだけど。
これがあるからZARは多く持てない。平均利回り一番高いんだけどねえ。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/09/13時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 128,823円 (年率 3.0%)
├ スワップ益: 164,983円 (年率 3.9%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 328万円

直近スワップ利益単価: NZD 31.2円(平均 13.9円)、AUD 10円(平均 11.4円)、ZAR 1円(平均 2.9円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 700円 → 年率 5.5%
├ NZD 530円(=31.2*17)→ 年率 9.1%
├ AUD 140円(=10*14)→ 年率 2.6%
└ ZAR 30円(=1*30)→ 年率 2.2%

損益グラフなど
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157 Trader@Live! 2014/09/20(土) 17:35:58.93 ID:nlflxUnc.net
>>150
各通貨いい感じに年率が収束してきた、ひと安心。
最近のペースなら毎週4000円前後の安定不労所得うまうま~( ´∀`)
冬のボーナスまでに50万追加入金、ボーナスでさらに50万追加できたらいいな。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/09/20時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 131,920円 (年率 3.1%)
├ スワップ益: 168,080円 (年率 3.9%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 330万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 25.9円(14.1円)
├ AUD 12.5円(11.5円)
└ ZAR 2.7円(2.9円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 696円 → 年率 5.5%
├ NZD 441円(=25.9*17)→ 年率 7.6%
├ AUD 175円(=12.5*14)→ 年率 3.2%
└ ZAR 80円(=2.7*30)→ 年率 5.8%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
158 Trader@Live! 2014/09/20(土) 18:21:55.50 ID:kbc//KT4.net
>>157
どうして最も利益率が高いNZDに全額かけないの?
5000万で同じような運用してるけど、1日10000円の差額が入ってきて楽なんだけどな
162 Trader@Live! 2014/09/21(日) 15:14:06.15 ID:kUP6z6OP.net
>>158
通貨分散によるリスク回避ですよ。スワップ変動リスクとLCリスクを減らしてます。
スワップ益は今はNZDが高いですけどAUDが高い時期もありました。
状況見て乗り換えるっていう手もあるんですが、コストがかかるんで悩ましいですね。

ちなみにスワップ利益率だけで見たらこの中だとZARが一番平均で高いと思います。
スプさえ低ければZARの保有増やすんですけど。
1日10000円すごいですね(゚∀゚ )働かずに暮らせますね。
163 Trader@Live! 2014/09/23(火) 11:44:04.83 ID:/br3ow8g.net
今NZDのさやが1万通貨で25-30あって、AUDは15-20くらいだろうか(D社-L社で10、P社-H通商なら25)。
乗り換えコストが500-600円なので、さやが1日10増えてもコスト回収に2か月近く掛かるから、それまでに
状況が変化するかもしれないものね。

>>158
1枚資金12.5万で400枚というところか(100%LCまで約2.7円)。みんな結構レバかけてるな。私は1枚20万です(LCまで6.5円)。
164 Trader@Live! 2014/09/24(水) 02:29:55.91 ID:fAxH7e/g.net
>>163
そうなんですよね。少し前はDとPで業者乗り換えを何回かやってたんですけど乗り換えてから状況が変わって後悔することが多かったです。
悩むのが嫌になったので今は半々にしてます。通貨を分けてるのも同じ理由がひとつにあります。
資金管理やLCラインが分かりにくくなるのが一番の難点です。
168 Trader@Live! 2014/09/27(土) 22:50:31.58 ID:XxSW+YJI.net
>>157
今週も順調。今月は最初AUDがマイナス化したけど最終的に利回り4%超で終わりそう(^q^)


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/09/27時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 138,737円 (年率 3.1%)
├ スワップ益: 174,897円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 332万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 26.9円(14.3円)
├ AUD 11.5円(11.5円)
└ ZAR 2.円(2.8円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 679円 → 年率 5.4%
├ NZD 458円(=26.9*17)→ 年率 7.9%
├ AUD 161円(=11.5*14)→ 年率 2.9%
└ ZAR 60円(=2.*30)→ 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216


>>166
それが怖いので銀行口座にある程度余裕を残しておいて、出金入金にタイムラグが出ないようにしなきゃならないんですよね。
本当はもっと入金額増やしたいけど資金移動のために少し控えめになってしまってますね。
202 Trader@Live! 2014/10/11(土) 17:02:30.28 ID:DUF8VJB+.net
>>168
9月は利益15,483円、利回り4.2%で終わりました。

ランドのSはFXプライム使ってるのですが、最近DMMのがうまそうです。
来月くらいに追加入金もしできたら、SをDMMにしてランド追加するのが最有力候補です。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/10/11時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 147,037円 (年率 3.2%)
├ スワップ益: 183,197円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 336万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 19.2円 (14.5円)
├ AUD 6.0円 (11.4円)
└ ZAR 2.0円 (2.8円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 470円 → 年率 3.7%
├ NZD 326円 (=19.2*17) → 年率 5.6%
├ AUD 84円(=6.0*14) → 年率 1.5%
└ ZAR 60円 (=2.0*30) → 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216


>>200
今ぐらいだと全然です。一方向に継続して動き続けるとしんどいですけど。
203 Trader@Live! 2014/10/11(土) 17:25:40.94 ID:LoXbcicZ.net
>>202
保有建玉を以下のようにしている根拠のようなものがあれば教えてください。
たとえば,過去データからだ,とか レバ何倍に決めてあるとかです。

├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)


あと,両建てなので,LSの価格は出来るだけ近接した方がよいはずですが,
なにか仕掛けるにあたっての工夫はあります。
以前私がやったときは,タイミングが悪いのか,けっこうな価格差がでました。
204 Trader@Live! 2014/10/11(土) 18:05:00.67 ID:DUF8VJB+.net
>>203
過去の一日の値幅の統計を見てLCまでいくらあれば安心、と決めましたがあまり強い根拠はないですね。
2010年以降の統計だとLCになる日はありません。
が、それ以前の統計では金融危機などあり、リーマンショックの最も酷い日が突然来たらうまく対処できないと死ねます。
実際のリーマンショックには前兆があるので最悪の日が来る前に逃げてたと思いますけど。

取引する際は、1枚ずつ、LSできるだけ同時に注文してます。1枚ずつ注文するぐらいですね、工夫としては。
1枚ずつにすることでタイミングによる運の損益が軽減されます。
205 Trader@Live! 2014/10/11(土) 18:27:59.10 ID:LoXbcicZ.net
>>204
ありがとうございます。
過去の統計が規準で,2010年以降は大丈夫といことですね。
たしかに,リーマンショックのような大きな変動にも対応できるようにすると
利益率ががっくり下がるでしょうね。問題はうまく前兆が捉えられるかですね。
どの程度の頻度で値動きをウオッチできれば可能と考えますか?
私は,仕事などの関係で朝と夜だけで,おまけに丸一日見られないことも多いのです。
そこで,たとえばSがLCになる同じ値で,Lに指し値を入れておき,両方手仕舞できる
ような方法も検討しているのですが,こんな方法は現実的でしょうか?

取引する工夫は,一枚ずつやってタイミングによる運不運をなくすことですね。
基本的なことですが,大事でしょうね。
207 Trader@Live! 2014/10/11(土) 20:42:26.05 ID:DUF8VJB+.net
>>205
監視の必要頻度もレバ次第ですよ。自分はほぼ一日一回のレートチェックをすることにしてるので、
一日の最大値動きの統計を調べてLCラインを決めました。
例えば週に1回しかチェックしないのだとしたら、一週間の最大値動きの統計を調べればいいと思います。

LC回避策は前にいろいろ書いた気がします。これかな。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1402372858/232
実際経験したことないですけど、両側同時決済は現実的だと思ってます。
でも資金移動ごとに設定し直しなので正直めんどいです。
255 Trader@Live! 2014/10/18(土) 20:41:09.28 ID:+Fx/uHHU.net
>>202
利益15万突破しましたヽ( ´∀`)ノ
最近また利回りが下がってきてます。NZDとAUDのLはライブスター一本なので、ライブスターのスワップが下がるとダメージが大きいです。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/10/18時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 150,006円 (年率 3.2%)
├ スワップ益: 186,166円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 338万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 11.5円 (14.5円)
├ AUD 6.5円 (11.4円)
└ ZAR 2.0円 (2.8円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 346円 → 年率 2.7%
├ NZD 195円 (=11.5*17) → 年率 3.3%
├ AUD 91円(=6.5*14) → 年率 1.7%
└ ZAR 60円 (=2.0*30) → 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
399 Trader@Live! 2014/10/26(日) 05:00:03.83 ID:msLAMoOy.net
>>255
今週は先週と同じくらいの水準でした。平均よりも低水準ですがこれぐらいなら許容範囲です。
DMMのZARスワップが上がる前に買い増しして水準を上げたいです。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/10/25時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 152,463円 (年率 3.2%)
├ スワップ益: 188,623円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 339万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 12.9円 (14.5円)
├ AUD 7.5円 (11.3円)
└ ZAR 2.0円 (2.7円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 385円 → 年率 3.0%
├ NZD 220円 (=12.9*17) → 年率 3.8%
├ AUD 105円(=7.5*14) → 年率 1.9%
└ ZAR 60円 (=2.0*30) → 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
400 Trader@Live! 2014/10/26(日) 06:44:22.41 ID:S2OkVKLV.net
>>399
今のザー円のスワポはいいね
10円から9円になってずっと安定してる
401 Trader@Live! 2014/10/26(日) 07:41:25.56 ID:msLAMoOy.net
>>400
はい。それに比べて今自分が使ってるプライムのZARは11円か12円付近ですよ(´・ω・`)
前は6円や8円の頃もあったんですけどね。
455 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:18:00.33 ID:X0YTX4dr.net
>>399
これだと利益が少なすぎるんだよね。時間かかりすぎ。
もし、リーマンショックのようなありえない動きした場合に怖いんだよね。

高金利通貨は両建て取引有効だよね。スワップ狙いで
俺も6枚ぐらいでやってる。だけど2か月で利益2万ぐらいでしょぼい。
結局、大金で取引しないといけないからそのリスクが怖い、一発で吹っ飛ぶ場合も考えられる
775 Trader@Live! 2014/11/01(土) 23:25:48.82 ID:9p8FywDQ.net
>>455
今までにも何度か書いてきましたが、大相場対策は何重にも対策しておけば99%は大丈夫かと。
リーマンショックは100年に一度レベルでしょうけど、あれだって前兆があるので事前に逃げられると思いますね。
この手法は相場が荒れて危機感があるときは一旦手仕舞いするのが吉です。ボラの大きい市場環境では向かない手法です。
まあレバを控え目にすればリーマンショック最悪日でも1日は耐えられますが。

でも差益で稼げる人はその方が効率的でいいと思います。
ですが差益で安定して稼ぐのは難しいですし、安定に見えても高確率小利益+低確率大損失ないわゆるコツコツドカンな手法がほとんどです。
為替変動が完全にランダムだと仮定すると、差益の期待値はどうやってもゼロなので理論的にそういう手法しか存在しなくなるのですけどね。
結局差益狙いはどうやってもリスクを小さくできないので原資も大きくできません。自分の場合家の事情もあり、あまりリスクが取れないので差益狙いだと100万も入金できないですね。

ところで異業者両建てでよくある勘違いとして、片側ロスカットしたら大損する、というのがあります。
実際はその時点でもう一方が為替リスクに晒されるだけで、場合によっては爆益になります。
この勘違いのせいかロスカットを過剰に恐れる書き込みがときどき見受けられます。
770 Trader@Live! 2014/11/01(土) 20:12:27.46 ID:9p8FywDQ.net
>>399
円安でZARのL側含み益も出金できないので一度建て直さないと厳しい状況。でもZARの建て直しはスプ損が痛すぎです。
ちょうどそろそろ入金増額予定だったので、来週入金とポジ増加で対処します。
これでようやくDMMのZARスワップにもありつけます。


○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/11/01時点

現在入金額合計: 450万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS30枚ずつ (50万円分)

累計利益: 155,993円 (年率 3.2%)
├ スワップ益: 192,153円 (年率 4.0%)
├ スプレッド損(初回コスト): -33,730円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,410円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 341万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 13.5円 (14.5円)
├ AUD 10.5円 (11.3円)
└ ZAR 2.0円 (2.7円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 437円 → 年率 3.4%
├ NZD 230円 (=13.5*17) → 年率 4.0%
├ AUD 147円(=10.5*14) → 年率 2.7%
└ ZAR 60円 (=2.0*30) → 年率 4.4%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
819 Trader@Live! 2014/11/04(火) 04:00:45.75 ID:G5INoZ3b.net
>>770
入金50万円増額し、ZARを増やしました。YJFXとDMMのペアです。
スプレッドコスト9900円、新ZARポジのみで取り戻すのに約3ヶ月かかる計算です。


以下は今朝のスワポ獲得時点での数字。

○異業者両建て(スワップサヤ取り)
2013/05/30開始
2014/11/04時点

現在入金額合計: 500万円
保有建玉
├ NZD/JPY LS17枚ずつ (200万円+元加利益12.5万円分)
├ AUD/JPY LS14枚ずつ (200万円分)
└ ZAR/JPY LS60枚ずつ (100万円分)

累計利益: 146,505円 (年率 3.0%)
├ スワップ益: 192,615円 (年率 3.9%)
├ スプレッド損(初回コスト): -43,630円
├ スプレッド損(建直しコスト): -16,840円
└ その他損益: 14,360円
※年率計算の分母([入金額+利益]の開始時点からの時間平均): 342万円

直近1枚あたりのスワップ利益単価 (と過去の平均)
├ NZD 12.6円 (14.5円)
├ AUD 7.0円 (11.3円)
└ ZAR 2.5円 (2.7円)
直近スワップ益(3倍デーは1倍換算): 462円 → 年率 3.3%
├ NZD 214円 (=12.6*17) → 年率 3.7%
├ AUD 98円(=7.0*14) → 年率 1.8%
└ ZAR 150円 (=2.5*60) → 年率 5.5%

損益グラフなど
http://saitama.no-ip.com/market/user_profits.html?d=3216
10 Trader@Live! 2014/09/01(月) 17:18:08.65 ID:3YMnQHhf.net
両建ては外すタイミングが難しいし
そのタイミングがわかってるなら片建てでも勝てるよな
12 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/01(月) 18:28:42.44 ID:4b3A1U3h.net
>>10
毎回底と天井とれる奴は両建てする必要ないよ。
15 Trader@Live! 2014/09/02(火) 01:03:12.83 ID:PhzQN6/d.net
>>12
ですよね。
両建てなら天底取れる。

もちろん片建てでも天底取れるけど、普通の人は狙えないでしょう。
神ならもしくは

ぼくは、もし神様みたいに未来の相場の動きが分かって、完全に理想的なトレードができた場合どういうものになるのかな?それを実現するためにはどうしたらいいかな?と考えて、今のところは両建てに落ち着いてます。
完全ではないけど、理想的なものに近いと思う。
16 Trader@Live! 2014/09/02(火) 04:27:41.24 ID:uBdDoy3i.net
>>15
なんで両建てなら天底とれんの?
両建てして股裂きくらってるだけじゃないの?
18 Trader@Live! 2014/09/02(火) 08:49:59.07 ID:PhzQN6/d.net
>>16
股裂きにならないようにするのは大前提です。
片建ての塩漬けと同じで普通は避けるでしょ?
もちろん資金が有ればやっていいけど
23 Trader@Live! 2014/09/03(水) 17:44:05.82 ID:iun4YD2B.net
このスレもNo.13迄来たか・・・
バカ大工が涌く前の1~5は、まさに神スレだった

道民オミソ氏の除染・浄化能力に期待
110 Trader@Live! 2014/09/10(水) 14:28:44.40 ID:QmwgA2tA.net
>>23 でつが 道民おみそ氏に丸投げしたままでは申し訳ないので両建て優位の1場面を披露

例:AUD/JPY NZD/JPY
かの島国通貨は6~8月に底を打つのが通年行事になっている
そのポイントでLを大量に仕込んでおく

9月~翌年1月迄は振れながらも緩やかに上昇して行く訳だが
この振れながらも ってのが結構曲者で、レジスタンスライン位迄行っちゃうとその辺での攻防に成り易い
その状態が来たらSを積み始めド短期サゲを待つ
(MAX方式の業者なら大底で仕込んだLの分を超えなければ追加の証拠金も不要)

大量Lの所為で有効比率に余裕が無くなってるハズなので、必然的にS勝負となるが
機会損失を回避し易くなるので、やはり両建て有利かなと

オヌヌメしないが、公的資金注入(那須・給料・親族債権購入等)で有効比率を回復する事も可能は可能だ・・・
また、少々香ばしくなった残念Sポジが残ったとしても 最悪翌年の8月には釈放なのでガマソだゼ

尚、上記通貨を日足・週足にして個々人で確認してくれ
他の通貨・商品でも年間でみれば特定のクセがあってオモロイよ
111 Trader@Live! 2014/09/10(水) 14:47:18.14 ID:QmwgA2tA.net
>>110 追記
今だと原発の代替燃料代支払の為に、月末最終週(末日の5~6営業日前から末日迄)に
安倍ガラと呼ばれる¥高週間が有るので、その直前でクロス¥お試し両建てSすれば
いくらオツムが硬くて、お臍がネジ曲がったおじいちゃんでも理解出来るハズ
112 Trader@Live! 2014/09/10(水) 14:51:45.30 ID:0kvdq7aB.net
>>111
両建てSってナンデスカ
113 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:02:18.99 ID:QmwgA2tA.net
>>111 訂正 「今だと・・・」の前に以下の文を追加
既にLポジ達が+2,000pip以上になっていればの話しだが(我々の既得権「益」)
117 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:33:33.59 ID:QmwgA2tA.net
>>110 に痛恨の誤記入があた
× 親族債権購入
〇 親族債権売却

ただでもカネ無い時に身内の追加借金を背負って何が出来る?
125 Trader@Live! 2014/09/10(水) 16:26:59.48 ID:QmwgA2tA.net
>>124 もう一度>>110-119読んでくれ
それでも理解不能ならキミの云う通りの情報屋と呼んでくれていいよ
130 Trader@Live! 2014/09/10(水) 23:18:19.44 ID:jnvdj4jx.net
>>125
よう商材屋
132 Trader@Live! 2014/09/11(木) 17:09:36.23 ID:HgDH8VMC.net
>>130 何だい、クレクレ君
今の所、どんな窮地に立たされようともLTCMのやうには成りたく無いので履歴の公開要求には断固拒否する
134 Trader@Live! 2014/09/11(木) 19:32:40.32 ID:oRu8DJtd.net
>>132
.〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
   汝、復讐するなかれ。復讐するは我にあり。我、汝に報いん。
135 Trader@Live! 2014/09/11(木) 19:38:11.65 ID:oRu8DJtd.net
>>130は>>125がもういいよとさじ投げたから言ってるワケで
了解済みの案件に>>132が沸騰する理由がわけわかめ
139 Trader@Live! 2014/09/12(金) 16:43:28.94 ID:o089towI.net
>>135 当方の読解力不足をここに陳謝 m(__)m <- 土下座のつもり
501 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:12:17.21 ID:TjXcfyr2.net
遥か上の方(>>110)の者ですが >>422は王者のかほりがするね~
でも肝心要※に附いては御互い 云われん(どこぞの婆さんぢゃないゾ)の方向で

※ こんなところで全てを公開するってのは、霞が関2丁目付近をマッパで歩く様なモンだし
25 Trader@Live! 2014/09/03(水) 22:09:18.45 ID:4+ALkeev.net
徹底的に否定されてるようだけど
まぁ、確かに少数派だと思うよ。
業者も薦めてないしね。
例えば両建てやってる人って1割居るのかな?

でも、9割が負けてるって言われてる世界で、残りの勝ってる人たちはどうやってるんでしょうね?

と考えると実は、、、( ̄□ ̄;)!!
なんてことは無いでしょうけど

あと、両建ては上に書いてる人も業者もみんな親切に止めろって忠告してくれるんですよね。

FXってゼロサムゲームとも言われてて、他人を負けさせると自分が得するのにね。

何でだろう?不思議
27 Trader@Live! 2014/09/03(水) 22:51:14.66 ID:/3OedTCy.net
>>25
業者はゼロサムゲームの参加者じゃないから。
無駄に損失出して退場されるより勝ち続けて継続取引してくれる客の方がありがたい。
業者が両建て否定してるから儲かる手法なんだって言う奴はただの馬鹿。

2ちゃんは馬鹿な発言してる奴を馬鹿にして優越感に浸る場だから、
両建てとか馬鹿ジャネwwwっていう書き込みが多いのは当然。
実際両建ては無駄でしかないから当然馬鹿にしたくなる。

ちなみに9割負けるってのは負けたところでやめる奴が多いからな。
種100万で開始してしばらくやってると大体は勝ててる時期も来れば負けてる時期も来る。
大抵の人は150万まで増えてもやめようと思わないが50万まで減ったら危険を感じてやめたくなる。
ほとんどの人は負けてる時期は経験するもんで、そこで退場するから負け人口の割合が大きくなる。

じゃあ負けた金はどこに行くかっていうと、大体は億単位以上の金を動かしてる企業のとこな。
企業が1億利益を出せば100万程度の個人が何十人何百人と退場するんだからFX参加者のうち9割が負けるってのは納得できる話。
26 Trader@Live! 2014/09/03(水) 22:26:22.66 ID:T+5XOFTj.net
たぶん俺の手法を買えば誰でも勝てるようになる。
増え方はまったりしてるが年率100%は確実に達成できると思う。
ヒントは出さないから自分で探してくれ。
残り1割になりたかったら、他人と同じような事してちゃだめだよ。
32 Trader@Live! 2014/09/04(木) 08:27:04.04 ID:XpyFg4bR.net
>>26
そう言ってる奴は全員来年いないからなw
養分様はおとなしくカモられてなよ
28 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 00:10:00.93 ID:43C+pHWf.net
おひさ(=゚ω゚)ノなんか呼ばれた気がしたよんw

久しぶりにちょっと語ると、天底全部取れるわけないけど、
ロングしてる所から天井予想して、ドテンすると
片建てだと、決済のショート→新規のショートになる訳で、
両建てだと、新規ショート、決済のショートになるだけ。

天井予想が外れて突き抜けた場合と、予想が当たった場合は等価?両決済と、片方決済を考えられる事は利点にならないべか?
29 Trader@Live! 2014/09/04(木) 03:45:02.33 ID:bIaEsko1.net
>>28
両建てよりもまずは、文章を勉強した方がいいのでは。
31 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 06:02:36.73 ID:43C+pHWf.net
>>29
お?文章と両建てのプロ?
両方教えてー!!

>>30
4のパターンになった時、両決済すればドテンじゃなく普通に利確したのと同じですよね?まぁスプ分利益減るけど
んで、3のパターンでは、折り返した分利益は減るけど、ロングだけ決済で天井のショートのみの保有になるって感じ(=゚ω゚)ノ
33 Trader@Live! 2014/09/04(木) 08:29:51.14 ID:XpyFg4bR.net
>>31
3はL決済せず両建てってかいてあるやん
37 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 12:25:17.22 ID:B2IcmOKd.net
>>33
その後に片方外して反転ねらいするって意味だよー(=゚ω゚)ノ
ドテンした場合は利確と損切りしかないけど、まず両建てた場合は両決済と片決済とポジ増しが選べるって話(´Д` )
38 Trader@Live! 2014/09/04(木) 12:31:00.66 ID:+48mRxm/.net
>>37は夏休みの宿題を最後の日までズルズル先延ばして最後の日にテンパるタイプ
39 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 12:56:13.83 ID:SulIb9SG.net
>>38
俺の幼少期をよくわかったなw
でも相場は待ったり、横軸で判断した方がいいし、プロじゃないなら時間を味方につけた方がいい事もあるよ(=゚ω゚)ノなんてw
40 Trader@Live! 2014/09/04(木) 13:04:49.58 ID:bIaEsko1.net
>>39
さんざん言われててる事と思うが、
・両建てするのは、決済するのと同じ。
・両建ての片方を外すのは、新規ポジを持つのと同じ。

と、思うのだが、あえて両建てにする理由は?
42 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 14:41:22.10 ID:yZLMrh4G.net
>>41
含み損?そんな話してた?まぁ現実は含み損も時間たつと利益になるケースが9割だけどw
>>40
今回の話だと、決済と新規ポジの順番を変える事で、ドテンするかしないかを先送りするって事かな?
動く玉の総数を横軸で分散するって感じ?
わかんないけどw俺はそこに利点を感じてるよって話(´Д` )まぁ馬鹿だからさww
43 Trader@Live! 2014/09/04(木) 15:03:58.84 ID:hqkFwrQ/.net
>>42
言ってるうちに自分がなに言ってるのか分からなくなって最後に馬鹿だからでしめる
発言に価値なし

お子ちゃまは大人の会話に入って来なくていいよ
背伸びしたい気持ちはくんでやるが黙ってような
44 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 15:12:10.02 ID:1u2LGwp7.net
>>43
まぁ今のレスにも価値はないけどねw
同じなんだからほっとけばいいのに(=゚ω゚)ノ

・・・オトナならww
45 Trader@Live! 2014/09/04(木) 15:23:30.95 ID:fYWvnL/L.net
>>43
>>44
ケンカは同じレベル同士じゃないと成り立たないんだぞっと
恥を知れ愚民x2
46 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/04(木) 15:29:52.97 ID:4yOiZ3Am.net
>>45
んだね(=゚ω゚)ノごめんね
久しぶりでおだってたわ(´Д` )
51 Trader@Live! 2014/09/05(金) 15:43:25.57 ID:/M5s+nJ/.net
>>43
相変わらずこいつは会話が成立しないから放置推奨w
両建てがどういう理屈で否定されてるかをまず理解できてないからな。
片建てで再現する方法が理解できてない。
だから意味のわからん返事しか返ってこない。
52 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/05(金) 16:41:13.35 ID:XOnxSowR.net
>>51
ふふw現実的に出来もしない事再現とか言ってるw
都合の悪い事は見えないのが人だから、片建て信者には両建てのメリットは見えないっていうw
あ、放置推奨で!
56 Trader@Live! 2014/09/05(金) 19:41:27.26 ID:PrND86Vi.net
>>51
知ったかぶりの分かったふりで恥ずかしいなお前
周りからどう思われてるか知らないってのはシアワセだな
おまいのようなのが早く破産しますように…
41 Trader@Live! 2014/09/04(木) 13:08:11.95 ID:wbMtU2HJ.net
>>39
含み損かかえて時間軸とか何いってんの
両建のメリット享受できてないじゃん
30 Trader@Live! 2014/09/04(木) 04:51:00.34 ID:dI46TCLN.net
ロングもってます。

 1 天井でL決済 → すぐショート → 下落 → 上手なドテン
 2 天井でL決済 → すぐショート → 上昇 → S含み損(ロングの益が減る)

 3 天井でL決済せず両建て → L・Sもち → 下落 → 押し目待ち
 4 天井でL決済せず両建て → L・Sもち → 上昇 → 即S切り

これであってます?
両方決済と片方決済が何番なのかわからんです。
53 Trader@Live! 2014/09/05(金) 17:37:42.51 ID:JpHStH2K.net
両建てって、たとえば、

1:Lを建てたが、ダダ下がりで含み損。
2:損切りする代わりにSを建ててフタをする。
3:うまい事、片方ずつはずしていって、含み損を帳消しにできた!

みたいな、
「損切りなら確定損益となるが、両建てなら含み損のままなので、
そのうち帳消しにできる」
事ができるの?
57 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/06(土) 00:23:02.34 ID:5jbBKRzT.net
久しぶりに来るとたくさん構ってくれる人いて嬉しいw
>>53
んーと、よくある事だとは思うけど、俺の場合だいたいその初めのLポジが助かる頃にはクソSポジがあるっていう状況(´Д` )
相場を読む力あればいいけど、外れる事も多いからねー(=゚ω゚)ノ

あとちょっと違う話だけど、固定してる分の確定益を別ポジで取るか、利益出てる片ポジ外して含み損減った所で両建てればトータル損はしてはいなくなるよね
まぁこれは簡単に片建てでも再現出来るけどw
そうなればいつ両決済してもいいとは思ってます(=゚ω゚)ノ
63 Trader@Live! 2014/09/06(土) 15:25:07.57 ID:WpT+ZDdB.net
>>57
40が書いてる事を簡単に説明する

L持って利益出るとする、そのあと下がりそう!!

片「何か下がりそうだから決済だな」

両「何か下がりそうだから両建てだな」

ここまででイコールだよ?ドテンはしません。

上がる。

片「離隔早かったか、どっちかポジろうかな?」

両「S早かったか、どっちか外そうかな?」

ハイ、イコールだよ?

片「よし!ソロソロSや!」

両「よし!ソロソロL外そう!」

イコール………

片「俺にはLとSとYがある」

両「俺にはLとSと両建てがある」

つまり、Y(ノーポジ)と両建ては同義

片のドテンや新ポジは両建てのポジ外しと同じ。
ここが難しくて理解し難いね!
両建てとドテンを比べようとするから話しがズレるんだよ!

で!
Y対両建てで勝負すると、手数料やスワップの関係で両建て不利

結論、異業者両建てと年末税金対策両建て以外の両建ては悪手

これでダメなら俺には説明出来んばい
64 Trader@Live! 2014/09/06(土) 15:49:03.09 ID:F5REWRWu.net
>>63
>>片「俺にはLとSとYがある」

このくだりからおかしい
それ以前は賛同する
66 Trader@Live! 2014/09/06(土) 20:32:31.47 ID:qvdkC3xF.net
>>64
63だよ。

マジで?!
そっからが本題やったのに。
具体的にどうおかしいかな?


両「上がっても下がっても安心な戦略」

つー発言が多いから戦略的に

片のチャンス待ち状態(Y)と両建て中が一緒って強調したんだが………
65 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/06(土) 17:27:14.95 ID:BqhEZn1e.net
>>63
ありがとう!そうなんだよね(=゚ω゚)ノ
動くポジションの総数を合わせないと話にならないから、ドテンと両建て後ポジ外しで語ってたんだけど、
>63の説明はめっちゃわかりやすかった!

って事は?あれ?あれれ??両建てが馬鹿なんじゃ無くて、、両決済が馬鹿なんじゃね!?
何かと片建て派は両決済の話してくるのはそれが理由かww
シラナカッタナー(=゚ω゚)ノ

じゃあ今後、両決済以外馬鹿にするの禁止ね(≧∇≦)スワップについては+-同じ所あるから問題無し!
67 Trader@Live! 2014/09/06(土) 20:43:49.37 ID:qvdkC3xF.net
>>65
おお!通じた!!

だよねー、両方のポジ枚数が違う状態での議論はムダなのによく見かける…………

片派の意見としては、いつか決済するポジを両方に建ててるんだから両決済みたいなもんだ!
ただ、枚数コントロールでゴチャゴチャしてるから損してるのに気がついて無いんだなって思ってる。

スワップとスプリット、証拠金。
この3つ全て片と同格な業者が存在すれば、両建ての方がいいね。
例の税金や異業者技ある分の戦略幅が優位

俺の業者はとりあえず全滅だから両は試せねぇ~
68 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/06(土) 22:06:09.10 ID:5jbBKRzT.net
>>67
うんうん(=゚ω゚)ノ
つまりさ、同じ部分だけ使えばいいんだよ。
損切りの代わりに両建て→どちらかが伸び切る(と判断)→利確の代わりのポジ増し→展開見てポジ外し
これで安心のナンピン完了でしょ?ダメな展開なら手数料払って両決済して、ナンピンの幅を広げるってのも手だと思うけど。

んで、そこからリバースあったとして初めのポジまで戻らずに逆行しそうなら片方利食ってまた両建て。
俺の場合、こんな感じだから片建てだとエントリーの枚数を調整しながら入ったり出たりって事になるんだよね(´Д` )

あー。文章の先生に怒られたい(´Д` )
70 Trader@Live! 2014/09/07(日) 10:31:29.83 ID:rEMSdLqm.net
>>68
両建て否定してる人はそれを何の問題もなく片建てのみでできる人だっていう認識はもっておいた方がいい。
結局同じ投資判断さえできれば片建てですべて再現が可能なことは認めてるんだろ。

両建てやってる人は、自分が能力不足で判断できないってだけのことを片建てじゃ不可能だと言い張るからすぐ論破される。

両建て派がやってる投資判断を片建てのみでするのは言うほど難しくない。かなりの人はできる。
安心のナンピン(笑)とか言ってるのも簡単に再現できる。
まあどうしても自分の頭じゃできない人でもエクセルで建玉管理すれば(両建てポジをエクセルに記入して実際は片建てで売買する)
同じ判断は普通にできるけどね。
いずれにしても片建て再現する方法を理解できてる人にとっちゃ両建てはスプとスワップが無駄でしかないから馬鹿にされても仕方ない。
75 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/07(日) 12:53:47.64 ID:IwPpmMnW.net
>>70
ちょっとまって!マジレスお願いします!

確かにしっかりトレード記録して、元々の建て玉管理をしっかりしてれば出来ると思いますけど、まず俺にはそれはめんどくさい。
んで、スプ損発生はあくまで両建て後の両決済ありきって話にはなったけど、そこには異論はない?まぁ戦略によってはあるけどねw建値決済の話とかはダメだよ?
499 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:08:40.15 ID:L4HFvuBi.net
>>498
結局精神面か。だがそれは単に君が未熟なだけなんだよ。
>>70に書かれた訓練でもしてみたら?
500 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:12:02.09 ID:gT5BCaMu.net
>>499
うーん……
俺もあんま両建て使わないから分かんねえんだよなぁ……

やっぱ指標直前にヘッジして発表直後に外す位しかやんねぇし…。
504 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:20:25.94 ID:X0YTX4dr.net
>>499そうかもしれんなぁ
ドル円爆上げの時に100枚ぐらい104円ぐらいから110ぐらいまで保持しつつ。
両建て狙いで豪ドルドル爆下げ時に両建てしながら買い進みますた。
枚数は少な目でwある程度予測しつつ、損しないようにwスワップ狙い
片も両も使い分けだと思う。逆相関も使いながらw
途中でユーロもショートしながら。w
630 Trader@Live! 2014/10/28(火) 02:01:30.73 ID:FFmDuoNu.net
>>609
片建てだけで両建てしてる”つもり”になれるのが再現。だから、片建て再現は>>609で語られている両建て利点も含まれる。
頭の中で”つもり”になるが下手な人は>>70の方法を行えばいい。
再現によりコストを減らせるのだからやはり両建て優位とはならない。
再現を否定する人は再現の意味を理解していない人ばかりなのはなぜだろね?
76 Trader@Live! 2014/09/07(日) 12:55:49.08 ID:1BHbVree.net
>>68
やりやすいならいいんじゃない?
スタイルによるで決着だけど同じ事を片でやる方が楽な人から見たら不合理になるのは仕方ない。

片の方が摂理に則ってるけど、出来ねーから手数料払っても両建てするって開き直れば噛みついて来る人もいねーと思う。

両建て「不合理ですけどなにか?私は摂理を理解した上でも納得して払ってます。」

片建て「いや……同じ事を片でやった方が儲かるよ?」

両建て「出来ればやるわ!!出来ねーんだから好きにやらせろ!!」

片建て「いや、でも、冷静になれば出来るって!」

両建て「お前は俺のカーチャンか?それとも、出来るまで付き合ってくれるんだな?」

片建て「自由にやって、どうぞ」
80 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/07(日) 13:20:05.27 ID:2QLEBvPc.net
>>76
ありがとう(=゚ω゚)ノ
それを俺の代わりに言ってくれると助かる!
同じ利益上げれるなら過程はさほど問題じゃないんだよね。だから御節介なのも理解して欲しいわw

んでね逆に、再現再現いう片建て派もいるけど、メンタルの影響がある裁量トレードにおいて本当に再現出来るの?って御節介もある(=゚ω゚)ノ

俺の場合エントリーの玉数管理より、ナンピンした方が遥かに楽だわ(=゚ω゚)ノ
72 Trader@Live! 2014/09/07(日) 11:42:11.65 ID:th1PsLks.net
両建て・ナンピンが最強なんて言うヤツいるけど
極浅のストップ+両建て最強なんじゃね
73 Trader@Live! 2014/09/07(日) 12:42:54.60 ID:1BHbVree.net
>>72
両方刈られるに1000点!!
77 Trader@Live! 2014/09/07(日) 12:59:24.34 ID:th1PsLks.net
>>73
ストップ狩られても極浅ストップなら損害はほとんどない
狩られてより良いポジを持てる可能性もあるから狩られても
またポジ建てれば良い
狩られなければ爆益だ
79 Trader@Live! 2014/09/07(日) 13:16:06.20 ID:1BHbVree.net
>>77
マジレスすると、損切りポイントと離隔ポイントの匙加減が相場の奥義だよな
損切りを極浅固定するルールに文句無い、損切りせんでも助かるチャンスを逃すだろうけど。
キズを浅くするチャンスで相殺

爆益って言うが、離隔するまでは利益じゃ無い。

極大な例では、損切りマイナス1ピピで離隔プラス1000ピピなら低レバでもかなり資金が無いと損失に負ける。

Lで入ればまだいいがSならスワップ激痛だろ?
俺の業者はSの方がマイナススワップ多いから10円動くまで耐える気ないぜ!

耐える気あって、資金も有るならLだけ預金感覚ナンピンでいいと思う。
無限ナンピンは必勝だし、スワップがプラスなら時間も味方だ!
でも、机上の空論
無限の資金あれば相場しない。

多分だけど、途中で心折れるよ?
とりあえずやってみろ!!

俺の意見より、常に相場と結果が正しい
83 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/07(日) 13:50:17.92 ID:aadogIcN.net
>>72
利益率よくはないけれど、
ボラさえあれば両建てナンピンは最強な。
91 Trader@Live! 2014/09/07(日) 23:54:58.69 ID:8CzPhPcq.net
>>83
俺は賛同出来ん!
シュミった結果の結論。

具体的にボラがあれば最強な理由は?
96 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/08(月) 05:47:20.87 ID:ndieqCRq.net
>>91
「シュミった」が意味不明だが
「シミュ」レーションだと解釈するぞ。

不意のなんちゃらショックの時に、他のトレーダーが
追証だ新小岩だとか泣きべそかいてるときに余裕で
お宝ポジ軍団を構築出来る。

>>91のシミュレーション結果うpよろ。
99 Trader@Live! 2014/09/09(火) 04:01:41.63 ID:ijyWQgip.net
>>83
両建てナンピンを具体的に頼む
100 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/09(火) 08:00:15.54 ID:C3u7aOlH.net
>>99が長文嫌いなら読まずに飛ばしてくれ。

対象通貨はザー円。よその国の○○危機に弱い通貨で、
年に何回も沈む性質がある。

どこが底かなんてわからないから
他のトレーダーがもろたーとか俺追証新小岩と騒いでる間に
じゃぶじゃぶLもSも同量ナンピンし続ける。
この時点で儲け無し。スプ分だけ損してる。

下げてる最中にやることは、ピラミッディング状態の利が乗ったS側の建玉に
1つ1つ同値撤退の逆指値を仕掛ける。

明けない夜はなくって、いつか下げ止まるのよ。
で、上がり始まると次々と逆指値でSは解除されていく。

俺はダマシ上げの再下落に備えるため、解除された場所へ
Sの新規注文を次々仕掛けていく。

で、後からトレンド転換だったって解るわけで。
せやからいうたやろとか底Sしたスットコドッコイは・・みたいなのが湧いてきた頃には
結果的に底からのピラミッディングLポジとスワップがある。
あと危機開始前からの両建てポジも上にズラリと並ぶ。

この時点で大底には逆指値の間に合わなかったSも
取り残されてるけど、同値にLがいるので両方決済して亡き者にしちゃう。

こんどはレートの上昇に乗ってLの上澄みを決済しながら上に上がっていき、
LSの建玉が同量になったらポジったL側に同値撤退の逆指値を仕掛けながら
またLS同量づつ無限にナンピンしながら上に上がっていく。

これで次のナントカ危機まではSをナンピンして利食いを繰り返し差益を稼ぎ、
ナンピンSのマイナススワポは底L軍団が帳消しにしてくれる。

次のナントカ危機が来た時には、それ以前の両建て上値ポジ(LもSも)を決済する。
LS同値なのでスプ分以外は無害で決済でき、開放した証拠金は新たなナンピンに使える。
101 Trader@Live! 2014/09/09(火) 10:28:57.44 ID:IMZopI1m.net
>>100
似たようなことをドル円でスキャ気味にやってます。
104 Trader@Live! 2014/09/09(火) 16:48:31.65 ID:r2l0q/45.net
>>101
スキャ気味というのは普段からやってるということだろ
それなら無理があるんじゃないのか
片方を外したときにそのレートを行ったり来たりされるような相場だとうまくいかない
なんちゃら危機の相場の急変時じゃないと
103 Trader@Live! 2014/09/09(火) 15:46:55.29 ID:+YMVQASm.net
>>100の手法は確かに負けない
でも本人も言ってるけど資金効率が悪すぎる

他にリスクオンの投資もやって
ヘッジとしてやるなら凄くいいんじゃないかな

あとさ、両建にヒロセ使う奴はアホだろ
どんだけスワップ差あると思ってるんだ
こんなところで宣伝してないで
もっと食品キャンペーンをアピールしろよ
105 Trader@Live! 2014/09/09(火) 19:22:48.75 ID:cp58BjgB.net
>>100
参考になった。
片でやるなら

ジャブジャブノーポジして、儲けは無し。スプ損無し。

下げてる間にやることは一ピピ上にL注文を設置。
まだノーポジ

夜は明けるからどっかでLが引っかかる。
騙し上げる対策の同値撤退注文あるから下げた時はスプ損

で、後から転換って分かるよ
スットコドッコイ降臨時には利が乗ったLあるしスワップ美味しいです。

って感じですか?

一応、損小利大の基本戦術

スワップ的には片でいいかな。
俺、阿保だから、Sナンピンで利を稼ぐのくだりはシステムじゃ無く裁量トレードと判断したので割愛。

再現厨認定受けても仕方ないレスだが、煽りでは無い!

違う所あったら指摘ヨロ
106 Trader@Live! 2014/09/09(火) 20:11:05.47 ID:IMZopI1m.net
>>105
> 俺、阿保だから、Sナンピンで利を稼ぐのくだりはシステムじゃ無く裁量トレードと判断したので割愛。

利益捨てるってこと?
差益対スワップでどっちが勝つか次第なのかな。
149 Trader@Live! 2014/09/13(土) 14:42:44.24 ID:txQJJv/a.net
>>106
ちゃうちゃう!!

L伸ばすなり、ドテンするなり

ホールドしてスワップとか好きにしようって事さ!

俺は片専だからSするなら決済しないとだしな!
108 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/09(火) 21:48:40.03 ID:C3u7aOlH.net
>>105
真面目に検証してくれててむしろ感謝。

>>下げてる間にやることは一ピピ上にL注文を設置。

この方法、爆下げ中の無駄Lが間引けるので、
盲目的なLナンピンよりはとても効率がいい。

ただ、下落中の1ピピの騙し上げがあるたびにLポジっちゃって
リーマン級に来られると俺がちょっと困る。

要点だけまとめると2つのポイントがあって、

1つめはナントカショック時に底L軍団を敷くこと。
2つめは底L軍団のすねかじってSナンピンをする。

高金利通貨のSはマイナススワップが長期戦になると地味に痛いので
底Lで無効化しておく効果もある。

ナントカショックはたまにしか来ないから、次回のショックまでは
レンジがえんえん続く。ここをナンピンSの差益で稼ぎまくるんだ。
もちろんヨコヨコが続いてSポジれなくてもLがスワップ稼いでくれる。

>>107
読んでくれてありがとな。
お互い生き残って勝ち組で居続けようぞ。
151 Trader@Live! 2014/09/13(土) 15:12:54.68 ID:mErm6zJ9.net
>>108
亀レスごめんね!

なるほど……

少しばかり事情があって俺は両建て向かないので色々試行錯誤してる。

警部は両で俺は片やけど戦場は一緒やし、両の技を片に活かせる以上、逆もある事を祈る。

底L仕込むのを成功した後の振る舞いかたや、トレンドかレンジかの判断が鍵やなぁ。

ナンチャッテショッキングの時にトレンド出るならいっそ、Sして5、6ピピ逆行で切る

10ピピぐらい利が乗ったら、そこから9ピピ逆行で決済注文だして放置

20乗ったら、そっから10逆行で………

とか

延々にレンジが続く時期では、天井付近から下がり始めてS、底付近から上がり始めてLとかも出来るかなぁ。

自信ねぇなぁ。
教えて貰いっぱなしは嫌だから、片で上手くいったらレスする。

両に活かせるポイントあったら嬉しい

片はポジション取る時に実力がいる

両はポジション外す時に実力がいる

実力=相場戦略や知識なら、どっちでも勝てるしな
138 Trader@Live! 2014/09/12(金) 04:32:38.48 ID:r/uvzQsc.net
>>105みたいなレス読めば分かるけど、
ここの人たちが手法だと言ってるのは両建てだからどうって話じゃなくて、
相場の動きを想定してそれに応じたポジションの取り方を話してるんであって両建て自体はまったく関係ないんだよな。
140 Trader@Live! 2014/09/12(金) 17:05:05.65 ID:o089towI.net
>>138 そうなのさ 「両建て」自体は例えるなら職人の道具!
本物の大工さん(かなり前スレで荒らしてたエセ大工を除く)のノコギリとか鉋(カンナ)の刃先を見れば
自ずとその仕事ぶりも解るだろ

つまりその道具の使用者によっては含み損同士の保存にもなり、天底GetでWの含み益にもなり ま状況次第・ウデ次第だネ
141 Trader@Live! 2014/09/12(金) 17:29:20.06 ID:o089towI.net
>>140 追記
今時分では真似した電気三行・日立・真北等の電動工具ばかりの世の中だと思われてるかも知れないが
最終最後にモノを云うのが、旧来・旧知の道具達なんだ!
勿論、使い熟(こな)せる腕前が有ればこその道具達なのだが・・・
142 Trader@Live! 2014/09/12(金) 18:43:19.19 ID:0L+eX4nE.net
>>140は自分がうまくたとえているつもり?
まったく伝わらないたとえするのやめて

両建ての刃先はどうやって見るつもりだばか
143 Trader@Live! 2014/09/13(土) 01:36:21.14 ID:9nQP+Deo.net
>>142
おまえが日本語勉強し直せよww
107 Trader@Live! 2014/09/09(火) 20:58:02.88 ID:ijyWQgip.net
>>100
詳しくありがとう
両建てする業者を吟味してみたりするよ
今まで高金利通貨で計画的ナンピン派だったので一皮剥けるかも
136 Trader@Live! 2014/09/11(木) 22:28:46.66 ID:RxwZO4yY.net
>>100
読んだけどよくわからないので、
もう少し詳しく解説してもらえませんか?
145 Trader@Live! 2014/09/13(土) 02:58:37.06 ID:a6S5dgaR.net
>>100
Lの上澄みを決済とあるけど底Lから決済していくの?
そこだけちょっとわからなくて
147 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/09/13(土) 07:36:41.13 ID:EXP+2loq.net
>>145
お前の近所だと上澄み=底なのかもしれないが、
俺の居る所で上澄みというのはどちらかというと上の方なのよ。
http://cisburger.com/up/bnf/5895.jpg
152 Trader@Live! 2014/09/13(土) 16:37:39.64 ID:a6S5dgaR.net
>>147
つまり片建てになったLの上のポジを食ってくのね
お宝ポジ作るにはいい感じだな
159 Trader@Live! 2014/09/20(土) 22:43:15.66 ID:5vu2WGHq.net
>>100
これいいね ルールが明確しやすい
差益の離隔は裁量でやってるのかな?
670 両建てのりょう 2014/10/28(火) 14:38:29.24 ID:L+x4Y8O3.net
前置きが長くなってもイケねーな
2chには殆ど来たことはないが
ざっと見た限り>>100が正しい良楯の方法
お分かりか?
672 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:40:49.83 ID:7bVNNSe8.net
うい、とりあえず>>100読んでみるNE!
674 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:48:26.46 ID:7bVNNSe8.net
うい、それは良く分かる
>>100はまだ読んでないけどw

それで、ロングソードと日本刀って一体なに?
678 Trader@Live! 2014/10/28(火) 15:10:21.56 ID:7bVNNSe8.net
>>100読んだよ!
せやからいうたやろとか底Sしたスットコドッコイは・・みたいなのが湧いてきた頃には

って一文がウケたねw
804 Trader@Live! 2014/11/02(日) 22:48:47.39 ID:Q6bdC3Rg.net
>>100
74 Trader@Live! 2014/09/07(日) 12:49:27.18 ID:JfT98Sbn.net
俺も両建ナンピン身に付けるべきか
慢心が怖い
78 Trader@Live! 2014/09/07(日) 13:02:00.62 ID:1BHbVree.net
>>74
是非ともチャレンジするべき!!!
必ず勉強になる!絶対だ!

ついでに結果報告してくれれば皆の学習になる。
まぁ、大体予想はつくけど。

予想で終わるのと、結果を伴うのは理解が違う。

両建てして両方を無限ナンピン薔薇地獄してみてくれ!

理論上、無限ナンピン薔薇地獄は必勝の筈だ!
幸運を祈る!
82 Trader@Live! 2014/09/07(日) 13:44:54.37 ID:JfT98Sbn.net
>>78
ナンピンはやってるんよ
ナンピンの問題はナンピンして成功する流れと、そのまま同じ方向に進み続けて損切りを仕方なく行う流れ
両建した場合の問題点が、どこで反転するのか解らないから片玉外すタイミングを狙わなきゃいけない
片建てした場合は両建よりタイミングを考えずに想定外の反転でも稼げるけど、流れが続くと損切りになるんだよな
両建て中に反転すると悔しいが、それでも安定するのは両建てな気がするんだよね
90 Trader@Live! 2014/09/07(日) 23:52:08.81 ID:8CzPhPcq.net
>>82
うーん、ナンピンはプラ転するまで諦めないから必勝な空論だしな。損切りは無い!!
って言う資金があってこそや!
それこそ、相場しなくても遊んで暮らせるレベルでな。

煽ったりしたけど、ナンピンありきの戦法はいつか破綻するパターンなんだよなぁ。

知らんだろうけど、石のオッサンて人が退場したし。
借金したりして入金してナンピンしたけど…………
ドル円で76円辺りやったかな?いやニュージーランドか?
まぁその頃の円高で破綻………

ロングのナンピンやったから、アベノミクスまで持てば、今頃、今頃、今頃!!!

あいつは爆益って言葉が控えめなほど利益出してた筈だが!!!

両でナンピンすると時間が敵に回る。スワップ的に!
業者選べば出来るかな?

離隔ポイントをどこにするかだけど、爆益目指すなら長期戦になりやすいのがナンピンだから、細かい損切りやスワップを覚悟するならやってもいいかな。

俺がナンピンするとしたら、ニュージーランドをロング1枚で1円下がる毎にナンピン。

最近、調子いいから資金もあるし!
20円下がっても耐えれる。今から円高になっても、20円余裕あればスワップや介入でもっと耐えれるだろうな。

しかし、薄利上等一枚スタート長期戦覚悟のリスクを背負っても30円下がれば破綻だから俺にはナンピン薔薇地獄する資格無い。
借金して耐える気もないし。

異業者スワップ狙いと両ナンピンの合わせ技を考えた時代が俺にもあるけど。

一枚スタートナンピンでさえ30円ソコソコしか耐える気無いのに2つは無理って結論でたよ。

試して無いから結果は不明。

君が相場の的中率を上げる努力よりナンピン方が可能性あると思うなら、勉強のつもりでやってみたら?
過去のレートからシュミレート出来るやろ?

俺は仮想で10年前からナンピンしてたらのコーナーを一人でやったけど…………

まぁ、勝てるよ?マジで!
資金があればな!状態だったから辞めた。

少ない利益だけど、10万を80にして調子に乗って5になり、一枚をコツコツ15にし結構かかって200になり、何故か100まで減って、今辞めたらとりあえず勝ちだと思い。

辞めたけど、またこの世界に戻り。今の予算は秘密だけど500は越えてる。他のトレーダーからしたら何年もかけて中流域の年収相当なら才能無いと判断されるだろうけど。俺、兼業だし仕事優先で趣味を兼ねて楽しくやって利益出てるから満足してる。
俺は摂理に則って、トレード派だよ。

需要無いだろうけど、参考までに。

マイナス10ピピ損切り
プラ30ピピ離隔固定でやってる

四回ポジって一回でも30取れればイーブン。

あとは、知識や経験で的中率に拘る!
枚数は自信により変動!w
81 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/07(日) 13:25:07.15 ID:2QLEBvPc.net
ほんで、安心のナンピンの話だけど、
片建てだと、利確→様子見→再エントリー
だろうけど、

両建てだと、両建て→様子見→片外し
なんだけど、
有利なレートを保有出来るのは両建て。

エントリー後の行動に合わせた方を使うべきだと思うよ(=゚ω゚)ノ
87 Trader@Live! 2014/09/07(日) 23:03:48.85 ID:DQyIizj7.net
>>81
79だよ!

人によって気になるポイントが違うんだろうな。俺は不合理を理解してるかがポイントだから
お味噌は認める。

不合理トレード自体が嫌な潔癖症は噛みつき続ける。

俺も、潔癖症の人も同じくお節介なのも認める。

でも、お味噌が片で同じメンタルトレード出来たら俺の理想像まで駆け上がる可能性とか期待しちゃうし、老婆心だと思って許せ!!

お節介の続き

片「離隔、様子見、Lエントリー」

両「両建て、様子見、S片外し」

上がり続けた場合なら

両の方が含み駅多いから有利なレートって事だろ?

でも、Sの所で損切ってるから俺からしたら計算上利益は同じなんだ。細かく言えば、S切る手数料分損。

片の (離隔、Y、L)に両で勝なら

両は (両、S薄く離隔、L伸ばす)

になるが、それだと想定がフェアじゃ無くなる。

なら

片「ここが天井かな離隔!!下がった所でL!そしてL伸ばす!」

両「ここが天井かな両建て!下がった所でS離隔!そしてL伸ばす!」

これでフェアな再現。
俺は再現厨じゃ無いけど、難易度的に片の方が難しいと思わない。

再現出来てしまうと両が不利なのは事実だし。

片で再現可能だが難しい。

両なら簡単だけど手数料とか細々損。

ならば!両の利点を認めるけど……

俺は寧ろ、片の方が慣れてて安定するから。
両は無理だなぁ~

両は異業者スワップ報告が一番気になる情報だものなぁ~

もし、俺が両に目覚めたら異業者スワップだと思う
94 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/08(月) 01:32:53.04 ID:XFwF8f0f.net
>>87
うん。理解できた(=゚ω゚)ノそこまで理解してマジレスしてくれるなら語りがいあるね!

そうそう。片建ては両建てがSしてる所抜けでロスカットで等価なんだよね。
否定厨もここまでちゃんと理解してるかな?

もちろんやりやすい方法ってのが一番!
さっきも書いたけど、その後の行動によってどっちが有利か分かれてくると思うんだ(=゚ω゚)ノ

片建ては一つ一つのトレードが独立してて、勝っても負けてもトータルでは勝てるようにしてるんだと思う(´Д` )
俺の両建てを使った手法はナンピンもするから突き抜けた場合、両建てから利確して片方のポジを置いてきても全然問題なかったりもする。
初めはスプ分無駄に見えるけど、ナンピンが利益になる時には丸まんま利益が増えてる事になる。まぁ片建てからすると偽りの勝率なんだけどw

出口戦略だから、失敗したって気付くまでにどれだけ利益を積めるかって勝負なんだけどねー。成功すれば爆益(=゚ω゚)ノ
片建てと枚数コントロールじゃなく両建てとナンピンしてるって話だね!

さて、問題は>63は理解してY出来るけどただ否定してる人は本当に再現的なエントリーとロスカットを自分の手法に合わせて適切に使えてるかな?
最終的に利益を出せてるか?それが問題だべな(=゚ω゚)ノ
95 Trader@Live! 2014/09/08(月) 03:03:16.28 ID:A+caKama.net
>>94
コロコロID変わるなぁ。
63とかその他長文野郎だよ!

確かに為になった。
片派も両派も色んな人いるからな。

両建て派は何かよく分からん世界の話ししてる人いるし
片派はただ馬鹿にするだけで再現もまともに出来ない人いるし…………

つか、ヘタな片派より両の弱点分かってて使ってるんならスタイルだよなぁ

俺とお味噌は進む道が違うけど理論は道に関係無く共通であるべきだと思う。

片のYは相場に参加してない感があって焦る。故にポジポジ病や安易なドテンが起こり易い

両ならY状態でも参加してる感が強いから本当のチャンスまで待てる。

その辺に両で利益出てる秘密がありそうだな

休むも相場って、言葉しか知らないトレーダー多いしな。
意外と大切なのに………

ナンピンも、安易にやるなって事は皆知ってる筈……

無限の覚悟か?

レンジの幅を貫くまでだけナンピン有りとかルールがあるか?
基本だけどね。

片の人でポジポジ病等に苦しんでる人いたら両建て試すの有効なのかな?って思って来た。

手数料?薬代だと思え的な。

まぁ、両が叩かれ易いのは理解出来る。議論自体なら片有利なのをしっかりじゃ無くても何となく理解してる人が多いから

両「クソ!負けた!ん?片が勝ってるって?!何でだよ!!そんな合理性の無い方法で!!」

こんな事言う人いないしな

でも、片なら思っちゃう!w

議論じゃ無く八つ当たりスタートの話しじゃ得るもの少ないよ

俺も、今日話した内容から自分のトレードに活かせる方法模索するわ!もうすぐ、俺らの戦場がスタートするし!

控えるって書いたのに長文だぜ!!反省無いぜ!

皆に爆益あれ
98 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/08(月) 15:05:09.29 ID:XFwF8f0f.net
>>95
いいねー(=゚ω゚)ノ
>63みたいに理解して議論してくれると色んな考えてる事が明るみにでるから、この先このスレも変な煽り減るんじゃないかな?

枚数管理とレート管理が出来れば片建てで再現は可能。それは始めから否定してない。
ただ、裁量が主たる俺のやり方だと完全再現難しいと思う(´Д` )ってのが俺の見解。否定されてもその辺は飲み込んでこのスレに居る。

んで、銭氏と同様ナンピンに魅力を感じててその補助として別トレード兼ヘッジの為の両建てを使ってるから、まぁ視覚的にわかりやすくなる分の手数料を払ってるって事だよね。
そうなってくると、両建て云々も含めてトレードの数を徹底的に減らすのがトレーダーの仕事って結論になる。
うん!>63とはいい時間過ごせた!

両決済は無駄、一つのポジション保有中に逆ポジ建てて決済するのは無駄、建値決済は無駄
順番にL.S交互に操作するのは完全等価。

だから、決済の代わりに両建てするのは間違いではないとの結論にいたるw
問題はその後の行動!と言う事。
85 Trader@Live! 2014/09/07(日) 17:17:05.06 ID:u9U998Vm.net
こういう喩えはどうでしょう?

テレビ番組を見るとき、生で見るのとビデオに撮ってからみ見るのの違い。
どっちも最終的に番組を楽しめるのは同じだけど、それぞれ得失がある。

生で見る人はつまらなくても切るか見続けるかしかできない。
ビデオに録る人は後から選んで見れる。
最初面白く無かったけど途中から面白くなった場合にも対応できる。

もちろん電気代とか、メディア代の違いはある。
88 Trader@Live! 2014/09/07(日) 23:06:22.11 ID:DQyIizj7.net
>>85
気持ちは分かるけど違う。
89 Trader@Live! 2014/09/07(日) 23:11:11.73 ID:4UmTX/sO.net
女々しくて損切りできない人の行き着く先は両建て
もともとズバズバ損切りできてしまうサムライは両建てなんて絶対しない
93 Trader@Live! 2014/09/08(月) 00:57:59.98 ID:myTyEkdX.net
>>89
両建てに限らず、別に女々しかろうが、どんな手法使ってでも勝てれば良いのよ?
取り得る手を自ら減らして、首を絞めなければよいけど
116 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:33:28.12 ID:NWz4B2Bu.net
ホントにそうなら月末最終週に全力Sして月がわりでドテンLでおk
119 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:47:36.84 ID:QmwgA2tA.net
>>116
これも個々人で納得の行く迄確認してから実行して欲しい野田が
東震暫定復旧以後ワンパターンでしょ月末サゲ(微妙な¥高)って
泥¥なら微妙でもクロス¥なら約2倍の効果があってより儲け易い

ウソ・インチキ・紛らわしい って邪露に上申する前に此処の人達だけでコソーリと儲けましょって噺でつよん (^^)v
120 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:53:21.05 ID:/iNvIfmN.net
>>119
そこまでいうなら証拠スクショうp
123 Trader@Live! 2014/09/10(水) 16:03:20.29 ID:QmwgA2tA.net
>>120 スク水も何もチミのチャートで確認してくれ 旧コテ:謎の中国人の説明より明白だろ?
124 Trader@Live! 2014/09/10(水) 16:12:08.82 ID:/iNvIfmN.net
>>123
それを実践して買った売買履歴だよ
やりもしないでこうなるはずと語る商材屋と一緒か
118 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:41:49.24 ID:fk/T3a+x.net
ID:QmwgA2tAはよく誤発注とか見切り発車とかしてそう
121 Trader@Live! 2014/09/10(水) 15:59:41.41 ID:QmwgA2tA.net
>>118 御発注・・・ テラ懐かしす
当時のコテが陳胡椒と云う怪しさ大爆発キャラだたので
哎呀ー(アイヤー) LとS 押し間違えた在るネ って何処かに(多分豪ドル一喜一憂スレだと思う)書き込んだら
翌日以降のヌス 炉板・ボローム・Y!ではこぞって「御発注」と書き立ててくれたもんサ・・・  遠い目線(AA略)
126 Trader@Live! 2014/09/10(水) 18:33:34.67 ID:av4xCJ2p.net
どうも俺は黙ってROMる事ができなくてダメだな。

お前達のやってる両建ては効率が悪すぎる。
俺の商材を買え。 そうしたら次の日からコツコツ金が貯まるぞ。
127 Trader@Live! 2014/09/10(水) 18:55:33.41 ID:/iNvIfmN.net
>>126
一生ROMってていいよ
128 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/09/10(水) 20:00:51.39 ID:q+ES/29v.net
>>126
月利何%?話はそれからだよん(=゚ω゚)ノ

お金持ちなんだからタダで教えてよー!
129 Trader@Live! 2014/09/10(水) 20:21:26.05 ID:av4xCJ2p.net
>>128
おっ、喰いついたなww

月利計算するの面倒。
とりあえず、今の口座は第2クールに入ってて、6/16からスタートした口座は172%だよ。

片張りスイングのように一気に増えはしないが、着実に増えてるよ。
131 Trader@Live! 2014/09/10(水) 23:26:04.27 ID:YUnc8GRQ.net
>>129
初心者乙
お前クールの意味分かってないだろ
133 Trader@Live! 2014/09/11(木) 17:29:59.48 ID:HgDH8VMC.net
>>128 ゴルアー 道民おみそ!
此処スレの掃除屋のおまい迄 クレクレ君してんじゃネー!!!
鬼の金棒(エスカリボルグ)は、持ってるだけじゃあ意味が無い
振り廻してこそ真価を発揮するんだって、ヤンワリ&遠回しの牛の歩みで諭すのがキミの役目だろ
しっかりしやがれ~ <-既得権所有者(大多数のROM人達含む)からのエールだと思ってくれ
166 Trader@Live! 2014/09/24(水) 11:55:22.38 ID:YfZDgFd5.net
資金移動してる間にロスカット
172 Trader@Live! 2014/09/29(月) 08:12:31.09 ID:tNzv3Vpb.net
まだ良くわからないけど、

両建て使ってる人って理屈で考えると、かなり怖いことしてるんじゃないの?
174 Trader@Live! 2014/09/29(月) 13:15:33.49 ID:48LL6Cmz.net
>>172
怖くはないだろ
スワップ140のところで1枚Lして
スワップ100のところで1枚Sして
毎日カットされないように資金移動したら相場がどう変動しようが毎日40円儲かるんだぞ
176 Trader@Live! 2014/09/29(月) 15:54:04.73 ID:48LL6Cmz.net
イスラムでマイナススワップ持ち続けやると口座凍結される
177 Trader@Live! 2014/09/29(月) 18:30:26.31 ID:p5Dz+nmU.net
>>176
イスラム口座はスワップ付かないから、マイナススワップはあり得ないのでは?
178 Trader@Live! 2014/09/29(月) 18:50:58.15 ID:EqrhBjIS.net
>>177
アスペすぎるだろwww
マイナススワップになるはずのポジションを放置してたらって意味に決まってんだろ
182 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/03(金) 10:42:36.70 ID:bq5PTPYF.net
最近人少ないな。
184 Trader@Live! 2014/10/03(金) 16:47:37.94 ID:muH1VPvy.net
>>182
大量に書き込んで1人2人の乞食イナゴが諦めて他社にいったんだろうな
193 Trader@Live! 2014/10/04(土) 09:51:09.82 ID:ApLQsLoF.net
両建てに関してなんか書いてやろうと入力するのだが
途中どーでもよくなり、考えるだけアホくさくなってきてしまう・・・
194 Trader@Live! 2014/10/04(土) 10:53:38.04 ID:CmNDarSO.net
>>193
いいよ無理しなくて迷惑だから (`・ω・)
196 Trader@Live! 2014/10/04(土) 21:19:24.77 ID:Yau4YqwF.net
はじめのエントリーからロング&ショート両建てですか?
または、片建てスタートで不利に動いてから両建て?

はじめから両建てしたとき、たとえばロング方向に動いて節目に到達したら、
ショートを外してロング1枚にするのと、(要ショート決済)
ロング増し玉でショート1枚、ロング2枚にするのとどちらがいいでしょうか。

新規約定のみでトレードしていくのが両建てをシンプルにしてメリットかなあとおもいましたので。
(最後に全玉一括決済でトレード終了です。)
198 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/09(木) 08:35:34.74 ID:jiUGNfKM.net
>>196
ロング追加だな。
追加打つ枚数は一発目より少ない方が
逆行された時のダメージが少ない。
200 Trader@Live! 2014/10/09(木) 10:16:47.74 ID:YG9I8c5g.net
異業者両建ての人、NZD, AUDの値動きがスゴいからしんどそう。
209 Trader@Live! 2014/10/11(土) 21:24:35.52 ID:LoXbcicZ.net
ごめんなさい。追加です。
私は心配性なのかもしれませんが,
(本当にあるかどうかしりませんが)
LC狩りのような事態に対してはどう考えますか

たとえばA Bの二社で取引していて,
A社のチャートには長いヒゲがあり,LCに遭遇したが,
B社のヒゲはさほど長くなくて,手仕舞できず,
という事態はどの程度現実的にあると思いますか?
212 Trader@Live! 2014/10/11(土) 22:55:21.37 ID:DUF8VJB+.net
>>209
あまり考えたことがないです。まだLCのような非常事態に直面したことがなく、自分の想定はいろいろ甘いかもしれません。
実際の危機のときは想定外の出来事が起こりうるというのは考えておくべきですね。

質問についてひとつ言うと、片方がLCになった時点でもう一方も決済されるよう設定するのは、
業者のLCが想定通り正しく働くかどうかという点で若干危険な気がしています。
この危険を回避する方法として、LCの少し手前で両方とも決済されるように指値と逆指値を設定しておくというのが考えられます。

それと、片方が決済されたら最低でも携帯通知されるようにしておくべきです。
もう片方の指値が動くのを待たずにできるだけ早く手動で決済すべきです。
222 ◆SGrOyAu/pg 2014/10/13(月) 16:24:35.28 ID:qjJeH8qP.net
両建てっていいよね
223 Trader@Live! 2014/10/13(月) 17:04:42.39 ID:QMeziXg7.net
>>222はトリップテストだろw
230 Trader@Live! 2014/10/14(火) 03:48:17.40 ID:s31+fzh4.net
両建てで、買いポジションと売りポジションを等間隔でたくさん持ってて、実効レバレッジに余裕があれば、含み損は出ますが、まず損切りする事は無いです。
利益のでてるポジションを決済し、また、ポジションを同数建て直す事の繰り返しで
、含み損、マイナスのスワップ以上の利益が出せます。
逆指値と書きましたが、状況によっては指値を使う事も結構多いです。
マーケットの中に、自分の縄張りを広げていく事で利益を出していくのが両建ての考え方ですね。
231 Trader@Live! 2014/10/14(火) 04:03:55.21 ID:C0RG9K8G.net
>>230
その利益の出てるポジションを決済した後、
含み損の出てる方向に値が動いていったらどうするの?

含み損が増えたまま、また両建てをする?
249 Trader@Live! 2014/10/17(金) 10:21:35.78 ID:TFviEGds.net
o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○


         ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                    ヽ
     l   /                   l   異業者両建てって
    .|    ●           \    |  全然意味無いじゃん
     l  , , ,           ●     l   ショボーン
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´   
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○o。‥。o○
251 Trader@Live! 2014/10/17(金) 23:05:50.33 ID:VrYf4/ua.net
>>249
だから異○○両建てだって言っとろーが
250 Trader@Live! 2014/10/17(金) 22:02:45.23 ID:7G6cbTqH.net
248
つまりある程度上か下かの方向を予想してるってことかな?
253 Trader@Live! 2014/10/18(土) 19:46:16.22 ID:SXUyy5IX.net
>>250
資金に余裕があれば、そんなに考える事は無いと思いますが、私はまだまだです。
私も早く、そんなに考え無くてもいい所迄到達したいですね。
なにせ、まだ、20万台ですから。
縄張りのレンジは、95から110、
保有してるポジションは売り42 、買い42の合計82、まだまだ増やしていきたいです。
決済と注文の仕方には、まだまだ、ファンダメンタルやテクニカル使ったりとか、工夫の余地は沢山あると思います。
256 Trader@Live! 2014/10/19(日) 00:19:35.10 ID:SxLUTuqG.net
両建てで、
・利益の出てる玉を決済 → また両建て。

ってことだけど、これを続けたらその内、股裂きになって、
L玉、S玉の両方に損失が出たりしない?

そうなったら負け?
257 Trader@Live! 2014/10/19(日) 01:03:07.39 ID:L18JbgP+.net
>>256
なるよ
でもレンジで動いてる限りは少ないながら利益出る

ただし10円ぐらいワープすると死ぬ
今回の7円カチアゲで死んだ人多数

本当の大勝ちは77円のときにしこたまLを仕込んで今まで寝てる人ね
260 Trader@Live! 2014/10/19(日) 19:32:37.08 ID:ogBC0k10.net
>>257
100円わーぷしても死なないよ!
新規の逆指値注文でヘッジしてるんだから!
259 Trader@Live! 2014/10/19(日) 19:22:46.54 ID:ogBC0k10.net
>>256
なるけど負けとは考えて無いです。
1万円スタートですから、そんなのしょっちゅうですよ!読みが外れて、今もそんな状況です。
リスクも無いけど、リターンも無い。
そういう時は、ポジションのおかわりですね!当然、売り買いセットで!
263 Trader@Live! 2014/10/19(日) 20:05:24.74 ID:/sQrCBJY.net
前から書いている疑問を誰も解決できていないので再投稿

まず両建て(枚数同一)
レートが動く、片方確定して利益 もう片方含み損、ここで再度両建て(枚数同一)
レートが動く、片方確定して利益 もう片方含み損、ここで再度両建て(枚数同一)
以下同じ


確定益が増え続け、含み損が増え続ける。つまりトータルプラスマイナスゼロ
建てられる枚数が増えるのがわかるが、儲かってはいない。
レートが100円の時に、
80~100円に含み損があるSが大量にあり
100-120円に含み損があるLが大量にある。

その額は、累計確定益と同一
更に税金を取られるからトータルでマイナス



この疑問に納得のいく答えを誰も出せていない。
266 Trader@Live! 2014/10/19(日) 21:18:15.27 ID:d8u9EyAB.net
レンジの上限付近で売り増しもしくは買い玉減らし
レンジの下限付近で買い増しもしくは売り玉減らし
うねり取り的にLもSもポジションを持つというのが
両建て手法ってことでしょ

LとSを同時に同数建てることが両建ての定義なら
そんなもんスプ損なだけで利益なんか
どうやったって出るわけはない

>>263の答えは簡単
只のスプ損、業者の金づる
267 Trader@Live! 2014/10/19(日) 23:23:19.20 ID:A3c5IG6a.net
>>263
枚数同一がそもそもおかしい
273 Trader@Live! 2014/10/20(月) 04:17:32.91 ID:oeK86fMG.net
>>263の利確が早漏なだけ
276 Trader@Live! 2014/10/20(月) 14:50:54.16 ID:oA0YVJiJ.net
>>263
その状態で相場が上下したら、含み損は変わらず、確定益は増加しますよね。
277 Trader@Live! 2014/10/20(月) 20:05:37.06 ID:OXyGZsBj.net
>>263
>確定益が増え続け、含み損が増え続ける。つまりトータルプラスマイナスゼロ

含み損は、確定して無いから増えたり、減ったりしてるだけではないでしょうか?
つまりトータルプラスってことか!
274 Trader@Live! 2014/10/20(月) 09:46:49.95 ID:H6pBnbat.net
利確しなければ枚数を増やしていけない
279 Trader@Live! 2014/10/20(月) 20:44:53.41 ID:OXyGZsBj.net
>>274
枚数が増えれば増える程、利確しやすくなるから、余裕があれば資金の追加投入でレバレッジを下げて、枚数を増やすという手もありかな。
275 Trader@Live! 2014/10/20(月) 10:33:33.62 ID:qmK0lTqE.net
知る者は語らず・・・


業者や相場の肥やしに余計な知恵与えるのは


自分の首絞めてるのと同じことだぞ
278 Trader@Live! 2014/10/20(月) 20:32:03.40 ID:OXyGZsBj.net
>>275
為替のマーケットはそんなに小さく無いと思ってるし、
こんな掲示板にちょっと書き込みした位でその世界が変わってしまう程の影響は無いでしょう。
それよりも、この掲示板を利用し、みんなで知恵を出し合って、より大きなパフォーマンスを叩き出していければ幸いだと思っています。
280 Trader@Live! 2014/10/20(月) 22:43:02.50 ID:ZCkCWwod.net
わかった。
仮想ハイレバだな。

レバ25倍の口座だと、1万通貨建てるのに4万円の証拠金が要る。
残高4万円の口座で1万通貨建てるとフルレバなので、ちょっと逆に行くと即強制ロスカットだ。
でも思惑の方向に行けば儲かるよな。

しか~し、両建てしてどちらかに400pips動いてからプラスポジを利確して建て直すと、
残高8万円の口座となり、更にもう1枚建てることが出来る。
つまり2万通貨の両建てが出来る。

ポジは400pipsの又裂きとなるが、
ここから更にどちらかのポジが400pipsプラスになれば、そのプラスポジを利確して建て直すと、
残高16万円の口座となり、更にもう2枚建てることが出来る。
 ・
 ・
 ・

この要領でやると、4万円の所持金で大量のボジを建てることができるので、
最終的にどちらかのポジがトータルでプラスのときに、利確して大勝負ができる。

例えば買いポジがトータルでプラスの時に、ここから大きく下がると言うタイミングで買いポジだけを全決済すれば、
大量の売ポジが含み損を抱えて残るが、この含み損が減っていき、一気に大儲けが出来る。

博打にはもってこいのやり方だな。

でもこれをやるためには、膨大な時間と、最後の博打のときに値動きを正確に予測する実力が必要となる。
(ちょっとの動きで直に即強制ロスカットになるから、確率は五分五分ではない。)

でも、値動きを正確に予測する実力があったら、両建てをしてボジを増やしている膨大な時間で
普通にトレードしていた方が素直に儲かりそうだな。
290 Trader@Live! 2014/10/21(火) 19:30:00.81 ID:MHvBum4U.net
>>280
何がわかったのかよくわからないけど、なかなか面白い考え方ですね!
私には、そんな極端な両建ては難しいですけど、頭の片隅に入れて置きます。
281 Trader@Live! 2014/10/21(火) 01:19:29.66 ID:vCMA1NXE.net
>>276
>>277
>>278
>>279
>>280

ありがとう。
やっと納得した。
勝負すべきところではバランス(両建て)を崩すんだね。
必勝法ではないが勝つ確率は高そう。
282 Trader@Live! 2014/10/21(火) 05:50:00.76 ID:vSICiMG4.net
>>281
わざわざ両建てして待たなくても勝負すべきところで初めてエントリーすればいいだろ
ポジポジ病かよw
283 Trader@Live! 2014/10/21(火) 11:01:23.02 ID:Q5ZTuwuu.net
>>282
勝てるなら良いんじゃない?
自信があるなら、ぜひフルレバで!
284 Trader@Live! 2014/10/21(火) 11:03:57.09 ID:5y+dql6z.net
>>282
だからそれが出来る人はそうすれば良いと思うの
286 Trader@Live! 2014/10/21(火) 12:19:30.62 ID:MHvBum4U.net
>>282
専業のトレーダーならともかく、普通のサラリーマンでは、相場に張り付いている余裕なんて無いって人が大多数ではないでしょうか?
安く買って、高く売れば儲かるって言ってるのと同じですね。
288 Trader@Live! 2014/10/21(火) 15:54:22.22 ID:fkX3geBi.net
>>286
両建したって必要なところで片方を外す処理が出来ない
= エントリできない人が大多数なら、どちらにしても意味がなくね?
289 Trader@Live! 2014/10/21(火) 18:07:14.53 ID:5y+dql6z.net
>>288
どうでしょう?
それはあなた自身が実践して試してみるのが一番の近道だと思うの
291 Trader@Live! 2014/10/21(火) 20:52:23.97 ID:vSICiMG4.net
>>289
両建てはずすのに必要な度胸とエントリーするのに必要な度胸が違うってか?
もはや精神病だなw
292 Trader@Live! 2014/10/21(火) 22:07:55.47 ID:MHvBum4U.net
>>291
226から読んでます?
ゲーム理論の本は色々な戦略を考える上でとても参考になりますよ。
293 Trader@Live! 2014/10/21(火) 23:27:07.48 ID:vSICiMG4.net
>>292
おまえにレスしてねえからw
297 Trader@Live! 2014/10/23(木) 05:04:56.20 ID:3/GgXOyi.net
鞘取りでもしてんのか?
298 Trader@Live! 2014/10/23(木) 08:23:52.19 ID:emJaR4mT.net
>>297
うん
303 Trader@Live! 2014/10/24(金) 20:41:08.24 ID:+BRRR9aW.net
読むとか言ってる時点でまったく分かってない馬鹿w
308 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/24(金) 22:32:43.81 ID:/OxSgrtJ.net
おひさー!

>>303
なんでバカとかいう?なんでなんで??
逆にわかってるあなたの意見が聞きたいなぁ(=゚ω゚)ノ
IFO入れて終わりとかー?w
305 Trader@Live! 2014/10/24(金) 21:42:09.01 ID:+BRRR9aW.net
未練とかそういうこと言ってる時点で間違ってんだよ
金儲けのためにFXやってんのに、無駄でしかないスプ損を減らせんのにやらないって馬鹿でしかないだろw
306 Trader@Live! 2014/10/24(金) 21:48:14.45 ID:LCHK6grY.net
>>305
スプ以上の利益あるから気にならないよ
312 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:14:45.21 ID:5FUfK871.net
>>306
100万稼ぐ間に本当はノーリスクで105万稼げてるはずなのに5万をドブに捨てる馬鹿w
314 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:19:23.64 ID:ArKhE0k8.net
>>311
バカなんですかドンマイです
>>312
負けたんですねドンマイです
315 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:20:57.98 ID:5FUfK871.net
>>314
プッw出た出た言い返せなく成るとこういう小学生みたいなレスするよな、両建てスレってw
316 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:41:24.93 ID:ArKhE0k8.net
>>315
勘違いしたの?ドンマイです
317 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:44:18.99 ID:5FUfK871.net
>>316
コミュ障乙www
318 Trader@Live! 2014/10/25(土) 01:46:12.56 ID:ArKhE0k8.net
>>317
なんか可愛そうになってきた
がんばれー
325 Trader@Live! 2014/10/25(土) 04:37:44.71 ID:5FUfK871.net
>>318
会話もできないコミュ障乙www
337 Trader@Live! 2014/10/25(土) 10:12:15.68 ID:ArKhE0k8.net
>>325
もうやけくそですね
分からないなら諦めなドマイです
322 Trader@Live! 2014/10/25(土) 03:47:57.60 ID:VP3BA2LW.net
>>312
FXでノーリスクで稼げるの?
100万稼げてる人がどれだけ居るんだろう?
323 Trader@Live! 2014/10/25(土) 04:36:38.91 ID:5FUfK871.net
>>322
両建てでもし100万稼げるなら片建て再現すれば105万のうちの5万はノーリスクでさらに稼げるって意味なのに
そんなことも読んで分からんのかよ両建ての文盲はw
無駄な手数料払わなくて済むんだからノーリスクだ馬鹿
326 Trader@Live! 2014/10/25(土) 04:59:07.35 ID:VP3BA2LW.net
>>323
100万稼げてる人が5万を勿体無いって思うのかな?
まぁ、個人の主観なのでどうでもいいけど(笑)

ただ、両建てしても5万しか違わないんだね。
それで簡単に100万稼げるならすごいんじゃない?

片建てで100万稼ぐのは簡単とは思えないけど
どうなんだろ?
327 Trader@Live! 2014/10/25(土) 05:08:09.22 ID:5FUfK871.net
正論を言われたときの両建て派の典型レスが見事に揃ってて笑えるw

ひたすら煽って論点を反らす ID:ArKhE0k8
妄想による現実逃避の事実を作り出して煽る ID:7hqag2CX
そもそも意味が理解できてないけど反論してみる ID:VP3BA2LW

>>326
相変わらずの馬鹿wただの例として数字を挙げただけなのに、そんな無意味な数字の評価を行う意味あんの?w
実際は100万稼ごうとして結局そんなにうまくいかなくて10万しか稼げなかったとしても、コスト5万はそれでもかかるんだから致命的。
ま、>>326の最後2行は何も分かってない証拠だなw両建てで仮に100万稼げたとしたら、片建て再現すれば100万以上稼げてたということが分かってない。
328 Trader@Live! 2014/10/25(土) 05:23:12.33 ID:VP3BA2LW.net
>>327
うん、分からない。(笑)
そもそも片建てで再現できないと思ってるし。

両建てで稼げてるんで、もし片建てしかやってなくてうまくいかない人いるなら教えてあげようかと思ってるだけだけど、片建てで儲かってるなら良いんじゃ無いのかな?
無駄が無くて効率的ですしね。

でも、両建てだと、ほんの少しのコストを払うだけでめちゃくちゃ簡単に儲かるんですよねぇ。
とてもオススメ
330 Trader@Live! 2014/10/25(土) 05:38:45.30 ID:5FUfK871.net
>>328
分かんないなら最初からレスすんな阿呆w
過去ログにさんざん再現の方法書いてあるからレスするならそれぐらい読んで理解してからしろや。
両建ては片建てで再現されるから手数料分だけ無駄なだけってのはこのスレでも議論し尽くされてんだよ。
332 Trader@Live! 2014/10/25(土) 06:18:34.01 ID:VP3BA2LW.net
>>330
でもなんで片建てで負けてる人多いんだろう?
309 Trader@Live! 2014/10/24(金) 22:37:37.14 ID:E/X1MB+G.net
例えば今日だと、両建てでだいたい1500pips位約定してるのですが、ホントに片建てで再現できます?
313 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:15:47.21 ID:5FUfK871.net
>>309
スレの過去ログ読めば?おまえ再現方法すら知らずに書いてんだろ?w
310 Trader@Live! 2014/10/24(金) 22:53:07.92 ID:LCHK6grY.net
片建てで両建てを再現すると意味不明なポジション取りになるから誰もやらないでしょ
311 Trader@Live! 2014/10/25(土) 00:12:24.82 ID:5FUfK871.net
>>310
馬鹿だから意味不明にしか見えなくなるんでしょw
320 Trader@Live! 2014/10/25(土) 02:13:57.06 ID:7hqag2CX.net
両建てが不利なら「養分乙w」とか思いながら放っておけばいいのに
いちいちケンカ売ってくるのは毎日こっぴどく負けてるんだろうw
324 Trader@Live! 2014/10/25(土) 04:37:17.48 ID:5FUfK871.net
>>320
養分乙w
333 Trader@Live! 2014/10/25(土) 06:30:28.13 ID:mCME+bmO.net
結論、
ネットで「両建なら簡単に儲けることができる。」と主張する者は、業者の中の人である。
334 Trader@Live! 2014/10/25(土) 06:37:20.40 ID:VP3BA2LW.net
>>333
でも、業者によっては両建て禁止のとこありますよね。
なんでだろう?
338 Trader@Live! 2014/10/25(土) 10:47:20.50 ID:AbLqb03g.net
両建ては、お客さまの指定するところに従い行うことは可能ですが、
お客さまにとって、オファー価格とビット価格の差、手数料及び証拠金を二重に負担する場合があること、支払いのスワップポイントと受取りのスワップポイントの差を負担することなどのデメリットがあり、
経済合理性を欠くおそれがあるため、当社ではお勧めしておりません。
346 Trader@Live! 2014/10/25(土) 16:38:39.77 ID:AbLqb03g.net
>>338
どこの業者も両建てはお勧めして無い様ですね。
342 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 16:07:13.00 ID:NjbGlgSg.net
異業者両建ては、両建てする者にとって、最悪の手、絶対の禁じ手です。
サヤとりもお勧めしません。

簡単に理由を述べます。
かつて あるFX業者が 事業を廃止するにあたり他の業者に事業譲渡をしなかったため
預託金は保護されましたが、ポジションを全て強制決済したため大損失が生じた例がありました。

ご存じのとおりFX業者は、かなりの数が事業を止めています。
滅多にあることはないと思いますが、
仮に、買いポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら、預託金は保護されますが、ポジションを全て強制決済するため大損失が生じます。

そして、売りポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら預託金は保護されますが、
ポジションを全て強制決済するめ大損失が生じます。

このように、異業者両建ては、二重に大損失が発生するおそれがあるのです。

そこで、両建てをするものは、FX業者ではなく、くりっく365の業者で、
しかも、同一の業者で、ポジション期間を無期限で両建てを行います。

理由は、①買いスワップと売りスワップが同額
    ②証拠金が枚数の多い片側の料金のみ
そして何より大切なのが
    ③仮にくりっく365の業者が倒産しても、必ず他のくりっく業者
     にポジションはそのままで引き継がれることです。もちろん預託金もです。

そして、両建ては必ず豪ドルで行ってください。損切りもしない方が良いです。
348 Trader@Live! 2014/10/25(土) 16:42:54.94 ID:AbLqb03g.net
>>342
なぜ豪ドルなのでしょうか?
スプレッドならドルだし、
ボラティリティならボンドなのでは?
349 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 17:12:23.41 ID:NjbGlgSg.net
>>348
 スワップですね。
 くりっく365だと 買いと売りのスワップは同額です。
 因みに豪ドル1枚の 年間買いスワップは21,900円です。
  
 しかもくりっく365の業者は潰れても他のくりっく365業者に
 ポジションはそのままに、引き継がれます。
 安心して買いポジション放置です。

 
 
 
350 Trader@Live! 2014/10/25(土) 17:17:36.35 ID:AbLqb03g.net
>>349
有難うございます。
納得しました。
343 Trader@Live! 2014/10/25(土) 16:13:42.45 ID:X+pYnkfu.net
両建てはNETでポジションを俯瞰的に見ることができないおつむの弱い人用の手法
344 Trader@Live! 2014/10/25(土) 16:19:36.59 ID:3eFnCu9s.net
>>343
両建ては、チャート分析や資金管理が面倒なズボラな人がやる方法。
または、緻密なリスク管理からあみ出した方法として両建てを実践する人用。
347 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 16:39:19.98 ID:NjbGlgSg.net
両建ての優位性

私が、これから 1か2の数字を10回連続で言うとします。
1-2-2-・・・・
あなたは、その全ての数字をあてることができますか。
ほとんどの人は不可能だと言うでしょう。

ところが不思議なことに、fx取引に関しては、それができると言い張る人がいるのですね。
もう、お分かりでしょうが、1と2の数字は
それぞれ豪ドルが上昇するか下落するかをあらわしています。

片建ての人は、私が、言う1か2の数字を10回連続で
その全ての数字をあてることができると豪語するようなものです。
あなたは、そんな人を信用できますかね。

私は、fx取引は確率論でしか考えません。
私であれば、どうするか。
答えは、簡単です。
すべての1と2の数字の組み合わせを書きます。
こうするとはずれはありませんね。
両建てもこれと同じ発想でしているのです。
365 Trader@Live! 2014/10/25(土) 21:06:06.93 ID:Uk2+Kofi.net
>>347の書き込みだけでこいつがいかに素人かわかるだろうに

まさか片建てで勝ってるやつらの勝率がみんな50%を超えてるとでも思ってるのか?w
それこそまさに素人考えなんだがw
なんで片建てだからって全部当てないとダメなんだよw
369 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 21:38:58.95 ID:NjbGlgSg.net
>>365 なるほど、そうやって、資金をどんどん減らすわけですね。
 因みに、私は、豪ドル円の取引で一度も負けたことはありません。
 素人と言われている私がです。
 つまり、100%勝っているわけです。
 資金もまったく減っていないどころか
 増え続けているということです。
 ありえないと思いますか。
 そう思うということは、 
 私の出した問題の意図が全く分かっていないということですか。
 負けないということの大切さがわかりませんかねー。

 ところで、あなたの、勝率は何%ですか。
379 Trader@Live! 2014/10/25(土) 23:07:21.52 ID:Uk2+Kofi.net
>>369
話すりかえるなw

>>347でおまえが

「片建ての人は、私が、言う1か2の数字を10回連続で
その全ての数字をあてることができると豪語するようなものです」

と書いたから、いったいおまえはなにを言ってるんだ?とつっこんだのにその返答w

もう書いてる文章が詐欺アフィブロガーの文章の書き方のテンプレそのもの
こんな文章書くやつを今時まだ市況2で見れるなんてw
402 Trader@Live! 2014/10/26(日) 08:59:53.40 ID:MswgJAik.net
>>369
>>>365 なるほど、そうやって、資金をどんどん減らすわけですね。
> 因みに、私は、豪ドル円の取引で一度も負けたことはありません。
> 素人と言われている私がです。
> つまり、100%勝っているわけです。

言葉を変えると、売りポジション又は、買いポジションを100%利確決済しているということでしょうか?
351 Trader@Live! 2014/10/25(土) 17:18:45.49 ID:yz9LNm8H.net
そうだよね!

両建てって儲かるよね!!

だからみんな両建は「 ヒ ロ セ 」を使ってるんだよね!!!
352 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 17:26:48.17 ID:NjbGlgSg.net
>>351
両建ては、くりっく365です。
354 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 18:02:01.44 ID:NjbGlgSg.net
豪ドルでの両建て

両建てで一番重要なことは、1にも2にも資金管理です。

決してチャートやオシレーター
などのパラメーターでもありません。

もっとも、確率論で考える私は、
ボリンジャーバンド ー4σ  4σを好みますが

次に大切なのが、損切りをしないこと。
そのためのくりっく365業者

ここで注意ですが、証拠金維持率50%以下でもおkな
業者をおすすめします。

クリック証券365
大和証券365
岡三365
FXブロードネット365あたりでしょうか。
証拠金維持率が低いということは、それだけロスカットに
あいにくいということです。

証拠金維持率100%のところはやめておいた方が良いと思います。

必ず資金は同一業者 1社のみプールにしてください。
両建て資金を有効に使うためです。


その次が、確率論です。
過去20年の豪ドルの値動きでどの価格帯の期間数が多いか
確率で考えましょう。
95円以上の期間はどのくらい
75円以下の期間はどのくらいか
その上で

両建てを行ってみてみるとよいと思います。
360 Trader@Live! 2014/10/25(土) 20:08:53.65 ID:3eFnCu9s.net
>>354
ヒロセ抜けてるだろw

それと、長文だからほとんど読んでないけど、豪ドル=豪円の意味だったのかよw
てっきりAUD/USDだと思ってたww
364 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 20:59:42.33 ID:NjbGlgSg.net
>>360

ヒロセは入りません。
くりっく365業者になってください。
しかも、証拠金維持率20%以下で
是非お願いします。

そしたら、資金移してもいいかな。
それから、MT4かディールブックをシステム採用すれば
最高かな



NUZ/JPYにしないのは ニュージーランドには火山があるのと
経済規模が小さいから

ZUR/JPYにしないのは、南アフリカが不安定で、
国そのものがなくなる可能性もあるから。

AUD/JPYにしてるのは、今の日本はどう考えても政策金利を上げられない
とすれば、スワップはおいしいまま。

しかし、アメリカは政策金利を上げる可能性大
AUD/USD スワップおいしくないというところですか。

しかも、豪ドル円は、為替変動幅も大きいし

さらに、オーストラリアは、活火山もないし原発もないから、
国が災害で滅ぶ危険性は、ほとんどありませんから。
355 Trader@Live! 2014/10/25(土) 19:27:40.75 ID:mCME+bmO.net
やっぱ両建て推進派はバカだわ。
357 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 19:43:43.37 ID:NjbGlgSg.net
>>355
レッテル貼りだけですか。つまらないなあ。
具体的に反論できないということですね。
368 Trader@Live! 2014/10/25(土) 21:29:14.62 ID:mCME+bmO.net
>>357
具体的に両建ての優位性を証明できない奴が何言ってんだよ。
だからバカだと言ってんだ。

過去に両建てで儲けたトレード記録でも良いから出してみろよ。
片建てでできる事を証明してやるからwww
370 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/25(土) 21:47:56.08 ID:IVF9ySM0.net
>>368
なんでバカとか言っちゃうかなー?
過去の事振り返って電卓叩いて証明することになんの意味が?
371 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 21:57:28.60 ID:NjbGlgSg.net
>>368
両建ての優位性

 誰かが、これから 1か2の数字を10回連続で言うとします。
その全ての数字を連続であててください。
 

 簡単ですよねー

 両建ての私は、全ての1と2の組み合わせの数字を言います。
 それが、両建ての手法ですから。
 
 しかし、片建てのあなたは、それ以外の方法で全てあててください。
 なぜなら、片建ては、損失の機会を受けいれる手法なのですから。

 つまり、私は、必ず正解をあてている。

 しかし、あなたは、正解を含まない解答をせざるを得ない。

 以上です。
 


 
376 Trader@Live! 2014/10/25(土) 22:33:16.31 ID:v+jt7+8y.net
>>371
すごく興味があります。
もう少しヒントをお願いします。
382 Trader@Live! 2014/10/25(土) 23:22:53.21 ID:mCME+bmO.net
>>371,375
当たりと同時に外れを引く。
つまり1万円儲けると同時に1万円損をする。
それで必ず当たりを引き続けている。って力説しても誰も納得しねえよ。

ただのバカしとか言いようが無い。
例え利益確定しても、その時は同額の含み損があるしな。
383 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/25(土) 23:30:17.86 ID:IVF9ySM0.net
>>382
本気で言ってるの?あなたのチャートは一方的にしかすすまないの?w
波があればあるほど儲かるし、資金管理だけしてればいいんだけどなぁ(=゚ω゚)ノ
387 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 23:43:16.96 ID:NjbGlgSg.net
>>382

 確率の話と決済の話を完全に混同していいますね。
あなたでは、理解できませんかねー。
なぜ、両方決済しなければならないのですか。
両建ては、全てのパターンを網羅する手法です。
決済しないことも、手法の一つなのですが理解できないのですかねー
372 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 22:03:53.22 ID:NjbGlgSg.net
>>368

 追加 1と2 連続100回、1,000回・・・・1億回でも
 私の勝ちですね。
386 Trader@Live! 2014/10/25(土) 23:37:45.71 ID:VP3BA2LW.net
>>368
過去の履歴を片建てに置き換えるのは簡単だけど
未来はどうかな?

今日は休場だけど、仮に片建てでポジション持つとしたら、どうします?
買いますか?売りますか?どの通貨にします?
勝った後相場はどっちに動きますかね?

両建てなら、売り買いどっちもポジション持ちます。
で、相場がどっちに動いても利益出せる。

片建てで思惑と逆に動いたら、損切りするしかないですね。
で、ドテンっていうのかな?今度はさっきと逆にポジション持たないといけない。
そんな勇気ある?
388 Trader@Live! 2014/10/25(土) 23:50:46.57 ID:rMLG/YRs.net
>>386
はじめに両建てしたとしていずれL/S片方を外すか増す。

ということは、はじめの両建てをしなくても、
(心の中で)両建てしたということにして
L/S片方を外すか増すときに、リアルで1発目を片建てる。
...という考え方もちがう?
389 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 00:04:30.68 ID:U7Om0YUP.net
>>388 

片方を 外さなければ・増さなければならないと
と思い込むこと自体が心理的な罠なのです。

枠が問題なのです。
362 Trader@Live! 2014/10/25(土) 20:29:25.06 ID:kbLn9npq.net
そうだよね!

両建てって儲かるよね!!

だからみんな両建は「 ヒ ロ セ 」を使ってるんだよね!!!
384 Trader@Live! 2014/10/25(土) 23:34:51.82 ID:9NiUH2bY.net
>>362
ヒロセはリアルタイム維持率100%ロスカットだよ。
25%業者なんかと比べると、かなり余裕をみておかないといかん。
373 Trader@Live! 2014/10/25(土) 22:14:59.44 ID:rMLG/YRs.net
エントリーと同時に両建てするのか、エントリーから逆行したら両建てするのか?

>371の方法だとエントリーと同時に両建て?
375 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 22:26:13.67 ID:NjbGlgSg.net
>>373 エントリーで同時に両建てです。

豪ドル円だと 

例  買い95.0 売り94.7 ですね。

スプレッドの差は

1豪ドル円 120円になっても 55円になっても0.3のままですね。

同値両建てにはこだわらなくてもよいと思います。

そうしないと、片方が成立しない可能性があるからです。

片方だけ成立し、他方が成立しないうちに 急激に片側に行くのは困ります。

だから、あえて成立しやす両建てを行います。
377 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/25(土) 22:42:54.14 ID:oGQMhWU8.net
両建ての良し悪しは置いといて、L利確後残された
55円Sを>>375がどう処理するのかとても興味がある。
380 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/25(土) 23:18:58.11 ID:NjbGlgSg.net
>>377

1豪ドル円が 55円の時に両建てするのは正気のさたではありません。

逆に107円も同様です。

1豪ドル円が55円付近であったときは
過去20年の内何%くらいの期間でしたか。

何度も言うように、私はfxを確率でしか考えてません。
豪ドル円の過去の値動きの確率を考慮して両建てすべきです。

当然 豪ドル円の両建ては適正な価格位置で行わなければなりません。

両建ては 2つのゾーンを作る作業です。

一つは 皆さんも知っている
    パンローリングの本の心理的意味のゾーン

    もう一つは、物理的枠としてのゾーンです。
398 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/26(日) 04:27:11.97 ID:KB0K6aQi.net
>>380
適正な価格とは具体的に今だと何円くらい?
464 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:41:56.11 ID:+zcO+68j.net
>>460
それが居るんだなぁ。
>>373-375
これを見て俺は両建て派を貶し始めた。
465 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:43:19.72 ID:P32UrSUp.net
>>464
ほんまや
悪かった
390 Trader@Live! 2014/10/26(日) 00:09:40.32 ID:+zcO+68j.net
片方を外すか増さなければ利益でませんよ。
両建て推進派はやっぱりバカですか。
392 Trader@Live! 2014/10/26(日) 00:28:55.13 ID:CRwYicD9.net
>>390
バカかもしれない。(笑)

むしろ、セオリーと呼ばれるもの全部無視してますねー。
両建てしかり、
ポジションの日跨ぎ、週跨ぎ、
ストップ、リミット入れない。
他色々

でも、実際儲かってますからねぇ。
不思議です。
396 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 01:05:21.00 ID:U7Om0YUP.net
>>392さん
「むしろ、セオリーと呼ばれるもの全部無視してますねー。 両建てしかり、
ポジションの日跨ぎ、週跨ぎ、 ストップ、リミット入れない。」

そのとおりです。私も最初は、片建てのみだったのです。(ただし、損切りはしないことはルールとして決めていました。)
私も、最初は、色々な人の本を読んだり情報商材なども買ってみました。
しかし、おかしいのです。不思議なことに、一般的に言われているセオリーで、
それで勝っているという人の話をほとんど聞かない。
解決の切っ掛けは、カジノ取引の観察です。カジノでは客を呼び込むために、一見有利と見える状況を作りますね。
嘘の情報をいかにも真実であるかのように客をだましているわけです。
このことを当てはめた場合、ひょっとしてfxでも相対取引の相手プレイヤーの取引回数を増やすために嘘の情報を流しているのではないかと
つまり、誤っているセオリー自体をさも真実のように流布しているのではないかと仮説を立てたのです。
(fxの本を書く人で実際にプレイをせずに理論だけを書く人が多いですよね。)
393 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 00:29:52.91 ID:U7Om0YUP.net
>>390
>>391さん

あなた方には トレードに勝っている人特有の
心理的な余裕が全く感じられないのですが 何故ですか

他の両建て派の人の発言からは、その余裕が感じられるのに不思議です。

私は前のレスで「つなぎ」とも言っていますが

負け越しの方ですか

それとも業者の方

必死ですねー。
394 Trader@Live! 2014/10/26(日) 00:39:16.74 ID:JR8RuRgG.net
>>393
損は蓋してある程度動いたらナンピン
逆行したらさらに蓋でいいですか先生?
403 Trader@Live! 2014/10/26(日) 09:22:57.83 ID:Tl/R6Voa.net
>>393
客観的に見て、このスレで一番余裕がないのはおまえだぞ
市況2で4行以上書くやつはアホ、って言われてひさしいが、長文連投はさらに精神異常だから
391 Trader@Live! 2014/10/26(日) 00:16:24.23 ID:Ku1JpD3U.net
両建てはバカって言われて当然だな
両建て派はそれも受け入れてやっていくしかない
どうしても続けていくなら
404 Trader@Live! 2014/10/26(日) 10:44:48.83 ID:+zcO+68j.net
両建てはSとLの枚数のバランスを崩さなければ絶対に利益は出ない。
しかし、SとLの枚数のバランスを崩す時は、ノーポジから片建てするのと同じ。
よって両建てする奴はアホ。

両建てで唯一確実に儲ける手段は、
スワップ無しの業者とスワップ有りの業者との業者間両建てだけ。
イスラム系の業者がスワップ無しらしい。
両建てで確実に儲ける手段はこれ以外に無い。

もう一つは確実ではないが博打ができる方法。
業者によっては同枚数の両建てをすると、証拠金が0の業者がある。
この手の業者で大量に両建てをして、充分に値が動いたところで、タイミングをとって一気に+ポジを利確する。
上手く-ボジの含み損が減る方向に動いてくれれば、少ない証拠金で大きな利益を出すことができる。
426 Trader@Live! 2014/10/26(日) 13:37:37.32 ID:P32UrSUp.net
>>404
両建てで確実に儲ける手段を前提に話してるけど、片張りで確実に儲ける手段はあるの?
俺は別に両建て派でもないけど、両建てで確実に儲ける手段は無いけど、片張りではあるとも読み取れる君のレスに興味をもった
428 Trader@Live! 2014/10/26(日) 14:57:16.71 ID:+zcO+68j.net
>>426
レバ1倍でLポジ。
429 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:19:56.75 ID:P32UrSUp.net
>>428
実際にやっている人がいるとは驚いた
それでどんだけの利益を産み出せてるの?
435 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:46:17.50 ID:+zcO+68j.net
>>429
やってるんじゃなくて、それは基本で、
実行レバと手法とリスクとのバランスをとってトレードするんだよ。
レバ1倍なんて、確実に儲けることができても効率が悪過ぎだろw

>>426で、
>片張りで確実に儲ける手段はあるの?
って聞かれたからあると答えただけだ。
それをやってるとは言ってねえぞ。
勝手な解釈で決め付けるな!
431 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 15:36:35.45 ID:U7Om0YUP.net
>>428
レバ1倍は建てられる枚数が少なく
あまりにも資金効率が悪すぎます。421 422レスを見てください。
>>430
外貨預金は手数料が高すぎますよね
433 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:40:35.15 ID:P32UrSUp.net
>>431
そうだね
手数料高過ぎるね
だがFXの魅力はレバかけられる部分にあるので、レバかけないのであれば他の投資を選んだ方が効率的かと
440 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:51:56.28 ID:CRwYicD9.net
>>433
両建ての手数料が無いのも利点ですね。

株の信用取り引きは、手数料もあって、時間も制限されてるそうですね。
443 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:03:00.69 ID:+zcO+68j.net
>>437
確実に儲ける手段だけを前提にしてるのではない。
>>404をもう一度見てみろ。
博打的なやり方も視野に入れて話している。

そこから、確実に儲ける手段だけを抜き出して話を始めたのはお宅の方だろ。
俺はそれに回答していただけなのに、何故か俺が確実に儲ける手段を前提に話をしていることに摩り替えてる。
そうゆうのは止めてくれ。迷惑なんだよ。
407 Trader@Live! 2014/10/26(日) 11:30:12.20 ID:+zcO+68j.net
そんなに高尚な理論ではないのに証明できないという事は、ただの妄想バカってことだろ。
411 Trader@Live! 2014/10/26(日) 11:38:14.53 ID:r4X6vs6p.net
>>407
為替は生き物なので、両建て云々よりその場の対応力が必要になります
何より一番大事なことは、資金管理です
上げ下げの読みを惑わすあらゆることを排除するにはどうすれば良いのかとの問いに
その答えの一つが、両建てすることに行き着きました
張り付きでやってない人の話は、私のやり方とは違います
410 Trader@Live! 2014/10/26(日) 11:36:03.79 ID:GRDoK+hJ.net
394で書いてることにメリットがありそうな気がする。
413 Trader@Live! 2014/10/26(日) 11:49:45.96 ID:JR8RuRgG.net
>>410
おっ理解してますねあなた
415 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 11:56:38.54 ID:U7Om0YUP.net
まとめ

全ての手法を明かすことはできませんが、重要な点はわかると思います。

①くりっく365業者(証拠金維持率50%以下の)、一社のみに資金プール
②取引通貨は、豪ドル円のみ
③両建て 損切りなし  
④必要に応じ利益がでたものを次々に決済 スワップも狙う
⑤つなぎ売り つなぎ買いの組み合わせ
⑥股裂き防止のため股の間にも両建てポジションを持つ
⑦適正な価格帯での両建て
⑧レバレッジは25倍固定 
 買いと売りの証拠金各1枚の合計2枚の証拠金が34,000円で済みます。
⑨適正な資金管理
⑩後は経験を積むのみ
416 Trader@Live! 2014/10/26(日) 12:07:24.16 ID:X0YTX4dr.net
>>415
それと、逆相関通貨も加えるといいかと思う。
俺は豪ドルドルで同じようにしてるけど
417 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/26(日) 12:09:27.83 ID:0r+Iw4lI.net
>>415
ありがたいです!
なるほどと思える事があります(=゚ω゚)ノ

くそポジどうするの?って質問を自分もされた事あるけど、別にどうもしないってのが正解ですねー
資金管理出来てれば、時間が解決してくれるでしょ
418 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 12:15:57.34 ID:U7Om0YUP.net
>>417

「時間が解決」

大変すばらしいです。
420 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/26(日) 12:23:55.05 ID:0r+Iw4lI.net
>>418
あざす!嬉しい(=゚ω゚)ノ
バカとかアホとか言う片建てさんは、上がるか下がるかでしか相場を見れないのねー

機会損失の方がスプレッドより勿体無いのにねー
419 Trader@Live! 2014/10/26(日) 12:21:48.98 ID:rSoNyq/+.net
>>415
参考にして考えてますが、レバ25だと片方決済した瞬間に残ってるポジの逆に数ピピでも動かれたら、損失デカイですよね?勢いよく逆に行かれたらロスカもあるでしょ?
421 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 12:47:21.03 ID:U7Om0YUP.net
>>419
レバレッジの考え方が間違っています。
レバレッジ25倍コースにすると、レバレッジは25倍で運用するしかないと
勘違いする人が多いのです。これは最大レバレッジを表しているにすぎません。

これは、レバレッジ1倍コースでは、1万通貨取引するには、950,000円が必要で、
レバレッジ25倍コースでは、38,000円が必要だ、ということです。

仮に500万円の資金があったとします。売り買い各10枚建てるとして
レバレッジ25倍だと 必要証拠金380,000円
証拠金維持率30%の会社だと 380,000円×0.3=118,000円

つまり、5,000,000円の資金があると

証拠金が118,000円になるまでロスカットにあわないということです。

それから、売りまたは買いポジションに合わせて、
つなぎ売り または、つなぎ買いをあらかじめ指値で入れておけば
損失は問題ないと思いますが。
422 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 13:01:12.05 ID:U7Om0YUP.net
380,000円×0.3=114,000円の間違いでした。
証拠金が114,000円になるまでロスカットにあわないということです。
425 Trader@Live! 2014/10/26(日) 13:25:17.05 ID:rSoNyq/+.net
>>422
親切なレスありがとうございます。上の例では五百万まで無くとも38万あれば11万40000円までの含み損抱えなければカットされないということですよね?

また、つなぎ売買したときスプレッド分差が開くポジションになるということですね。
430 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:25:51.16 ID:P32UrSUp.net
じゃあ両建てに限らずレバをかけて取引している奴を否定しているという事だな
レバをかけている時点で確実に儲ける手段じゃなくなるからな

外貨貯金で良くね?
432 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:40:07.72 ID:eA8l8HUT.net
損をしてくれる人がいるから利益を得られるのに、なぜか自らの手法の優位性を力説するのだろうか。
両建て派も片建て派も自らがうまく行ってるのなら、なぜそこまで力説するのかわからん。
反対派が損をだしてくれれば自らは潤うのに。理解に苦しむなぁ。
434 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:43:41.80 ID:P32UrSUp.net
>>432
ほんとこれ
でも中立の立場から言わせてもらうと、どちらかと言うと反対派がわざわざこのスレに来てギャーギャー騒いでいるように見えるが?
436 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 15:47:14.00 ID:U7Om0YUP.net
>>432

簡単なことです。

日本人には、勝ってもらって、他国の人に負けてもらうためです。
反対派の損は、他国の人のみに全部負担してもらいます。
437 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:48:10.01 ID:P32UrSUp.net
両建てを語る時には確実に儲ける手段を前提に話をして否定し
自分は確実に儲ける取引をしていないと?
442 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:00:06.64 ID:/dLR7ZRO.net
>>437
んだ。
両建て否定厨は、片建てで再現どころかトレード自体したこあるんか怪しいね。
438 Trader@Live! 2014/10/26(日) 15:48:42.88 ID:CRwYicD9.net
アホとかバカとかしか言わない人が消えて、良い方向に話が進んでますねー。
うん、良い流れ

ちなみに私は、為替取り引きがゼロサムゲームだっていうのも眉唾だと思ってます。
だから、手法を隠さなくていいと思ってます。

もちろんある瞬間の取り引きはゼロサムで、業者の存在があるのでマイナスサムですが、為替相場を動かしている資本主義経済は今のところは拡大し続けているので、パイや参加者が増え、長く見ればプラスサムだと思います。
株がプラスサムというのも、瞬間的な取り引きは指して無いでしょう?

なので、両建てに限らず、みんなが特をする道はあると思います。
その時、業者が損をする、というよりは、これまでのような暴利は上げられなくなるでしょうね。
でも、その時は、業者は自らの顧客を使って、他の海外の業者から利益を得れば良いと思う。
さらにその先は、ユダヤ組織というものがあるのなら、それに立ち向かうのですかね。(笑)

まぁ、最後のは冗談ですが、これを聞いて頭ごなしで否定する人が減ればよいかな。
441 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 15:56:32.66 ID:U7Om0YUP.net
>>438

アメリカでは、両建て手法の一部が原則禁止のようなので、
両建てで、日本人には、勝ってもらい、
損は、他国の人のみに全部押し付けましょう。
462 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:36:25.74 ID:8cIc9EZV.net
>>441
日本も今年の法改正で、両建て禁止になったで
http://www.fsa.go.jp/news/26/syouken/20140801-2/03_1.pdf

商品デリだけど
これまでは勧誘行為のみ原則禁止だったけどなw
結局、世間様に注目されると良くも悪くも監督官庁が規制に入るわけよ

パブコメでは、FXの規制についても触れられてたみたいだから、
近いうちに法改正案が国会に提出されるんだろw

日本人だけが儲けるとか寝言ほざく前に、精々残された期間で黙って稼いどけよw
486 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 17:23:42.74 ID:U7Om0YUP.net
>>462

そういった情報にアンテナを張っているということは

やはり、あなたはFX業者関係人で確定です。

わざわざ、出自をばらしてくれてありがとう。
444 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:06:50.92 ID:/dLR7ZRO.net
両建ても片建ても共に、優位性も劣位性も無いな。
適時使い分けているだけだ。
447 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:09:20.95 ID:grmXfSvE.net
>>444
両建てが手数料負け+資金効率悪い
優位性は片建てにあるとわからないのはさんすうからやり直したほうが良いレベル
451 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:13:23.28 ID:grmXfSvE.net
>>449
>>447を論破してから言えよ。
445 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:06:56.75 ID:grmXfSvE.net
なぜ禁止か、合理性に欠けるから。
合理性に欠けることを顧客にやらせたら裁判国家のアメリカでは訴訟だらけになるから禁止にしてんのや。
両建ては片建てで全て再現出来ます。
450 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 16:13:03.66 ID:U7Om0YUP.net
>>445

違います。カジノと同じで確実に勝たれては困るからです。
452 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:14:35.67 ID:grmXfSvE.net
>>450
ここにも病人がいたか。ソースもってこいタコ
446 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:08:34.43 ID:/dLR7ZRO.net
「両建てのSポジとLポジを相殺すれば片建てと同じ」
  ↑
ここで思考停止している
448 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:10:48.03 ID:grmXfSvE.net
>>446
それはスクエアといってな、ノーポジと一緒なんだよ。お前は思考停止どころか思考暴走してんだよw
449 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:10:58.63 ID:/dLR7ZRO.net
片建てに優位性は無い。
無論、両建てにも。
458 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 16:23:03.25 ID:U7Om0YUP.net
片建て派の人は全く自分の手法を明かしませんねー。

つまり、うまい手が無いということですね。
両建て派の私は、ある程度自分の手法を明かしているのに。

以外でしょうが、私は片建てでもある程度勝てる手法をもった上で、
なお、両建て手法を行っているのですよ。

片建てさん 
手法を全く明かさないなら、せめて、手法の参考にしている
今まで読んだ本の中で良かったもの一つぐらい挙げればいいのに。

そうでないと、実際に取引しているかすら疑わしいですね。
468 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:46:00.60 ID:rSoNyq/+.net
>>458
貴方は日本人に勝ってほしいからとカッコいいレスしてますが、勝てる手法を全部公開してない時点で貴方の手法を検証出来ないから、有効性が証明出来ませんよね?

全部公開出来ないのに日本人に勝ってほしいってええかっこつけすぎでしょうw
460 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:33:37.82 ID:P32UrSUp.net
SとLを同時に建てるってそんなバカ存在するの?
なんか最初は両建てそのものを否定していた癖に、困るとこれだからな
461 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:36:07.67 ID:grmXfSvE.net
逆に両建てで片建てで再現できないって事書いてみろよ。再現の仕方教えてやるからよ
469 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:49:52.68 ID:CRwYicD9.net
>>461
ちょっと前に一日で1500pipsって人が居たけど
それを月曜日に片建てで再現してみるというのはどうでしょう?
475 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/26(日) 17:03:59.20 ID:CRASfltk.net
>>461
じゃあ手始めに両建てトラリピで!
50間隔50利確で!
467 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:46:00.24 ID:Ku1JpD3U.net
そもそも論になるけど、なんでわざわざチャートに損益保存する愚行をするんだ?
口座資金を上下させて損益保存したら方が効率よいし
すぐノーポジ状態作れて頭も真っ白になって次の勝負に挑めるのに

ポジを持ってるとバイアスかかるからな
自分の都合のいい方向への
473 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:55:46.54 ID:X0YTX4dr.net
>>467
その方がリスクが少なくていいと思うが両建てと同じ行為をしているんだにょ。
2回売り買いしてるので同じw
両建てはリスク細分化しているだけ、下がった時も利益が出ているのでスワップ狙いになってシマウマw
片建ての方が力いっぱい利益狙えるw
だからTPOをわきまえて使うのらw
470 Trader@Live! 2014/10/26(日) 16:51:50.17 ID:/dLR7ZRO.net
具体的な両建て否定は後講釈にしかならないからね。

「両建てのSポジとLポジを相殺すれば片建てと同じ」
  ↑
こういう何とかの1つ覚えになってしまう。
702 Trader@Live! 2014/10/29(水) 14:42:28.61 ID:PmSqP8J5.net
「再現」っていうより「置換」といったほうが正確だろうな。
どっちにしても>>470にしかならないが。
704 Trader@Live! 2014/10/29(水) 17:11:29.58 ID:E+wIU1a4.net
>>702
一本!!
476 Trader@Live! 2014/10/26(日) 17:05:20.84 ID:Ku1JpD3U.net
両建ても結局ポジをどちらかに傾けなきゃ利益もでないし何も始まらない
その傾けるときだけ普通にストップ置いてポジればいいじゃんってことになる
ふだんスワップ支払ってまでも置いてる全く同数の両建てポジの存在意義が無さすぎてかわいそう
477 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/26(日) 17:08:10.26 ID:CRASfltk.net
>>476
エスパーかよw
479 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/26(日) 17:10:29.85 ID:FxllI8gS.net
>>476
ごめん!相手間違えたw
481 Trader@Live! 2014/10/26(日) 17:12:33.58 ID:/dLR7ZRO.net
>>476
お前さんは、その片建てトレードを実際に出来るかね?
ならば両建ては必要ないな、お前さんにとってはね。
485 Trader@Live! 2014/10/26(日) 17:16:51.44 ID:CRwYicD9.net
どんな両建て取り引きも、片建てで等価に余分なコスト無しで再現できるということは
どんな片建て取り引きも、追加のコストを払えば両建てで等価に再現できるということですよね。

片建てだと狙い難いタイミング、ポジション持つのを躊躇してしまうタイミングって無いですか?

両建てならそういうタイミングでもポジション持てるのです。
なぜならポジション持たないのと同じことだから

ポジション持たないのと等価だけど、実際にはポジション持ってる。
だから相場が動けば利益が出せるのです。

利益を出した後の含み損になってる片割れをどうするか?
相場は動くものなので、含み損は減る可能性があります。減るどころか利益になることもあります。
もちろん見かけの損失が増える可能性もありますが。
利益になる場合、これは片建てではドテンで再現することになりますが、ドテンする時は、損失を確定し、新たにスワップ分のコストが必要です。
この部分で両建てで最初に損してるコストは帳消しになります。

ただ、こういう取り引きを積み重ねると、解消されない含み損以上に確定益が増えます。

こんな感じの説明はどうでしょうか?
487 Trader@Live! 2014/10/26(日) 17:27:40.50 ID:X0YTX4dr.net
>>485
>片建てだと狙い難いタイミング、ポジション持つのを躊躇してしまうタイミングって無いですか?
俺もこのタイミングで使ってる。ただ少ないポジションにしてる。
だけど、待てばいいんだ。リスクなく取れるタイミングがある。
その場合に片建てで100枚とかにすればリスクなく取れる。
両建てはどこでもポジションが取れるが片建てより資金が必要なのが難点
539 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:01:29.33 ID:OnJyTEGK.net
>>485
> 利益を出した後の含み損になってる片割れをどうするか?
> 相場は動くものなので、含み損は減る可能性があります。減るどころか利益になることもあります。
> もちろん見かけの損失が増える可能性もありますが。

> ただ、こういう取り引きを積み重ねると、解消されない含み損以上に確定益が増えます。
>

片建てが含み益をのみを追求しつづけるのがスタート地点で、
両建てスタートは含み損を減らすという視点がちがうのかなあ。
玉操作の簡単なルールってありますの?
544 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:42:38.60 ID:CRwYicD9.net
>>539
やり方は色々あると思いますよ。

別の方が書いてる、利益が出たら(ポジション全体で損益分岐点を越えたら)全決済というのもありだと思います。
ナンピンで救済できたイメージですかね。

個々のポジションごとに決められたリミットやストップを越えたら決済するのはトラリピに近いでしょうか。
トラリピを売り買い両方でやるイメージですか。

資金に余裕がある限り決済せずに耐えるやり方も考えられますね。
ドル円も一時は110円越えましたが、また下がってくるかもしれません。
売り買いを同数にすると証拠金がなくなる業者だと維持は楽ですね。

私の場合は三個目かな。

ちなみに、利益を確定する方法も色々あると思います。
ピラミッディングみたいに含み益み積み上げることもできるし、0.1pipsで決済してもいいでしょう。
545 Trader@Live! 2014/10/26(日) 22:36:36.44 ID:EWVtQvaZ.net
>>544
ありがとうです、これ全部両建てなんですね、
玉のバランス感覚がいりそう。

    入り口  途中  出口 
片建  難   普通   ?
両建  易   多様   ?
550 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 23:41:11.17 ID:U7Om0YUP.net
>>545 さん


  入り口  途中    出口 
片建  難   普通   ?
両建  易   多様   必ず利益を確保です。
559 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:31:03.57 ID:V6iow4Ov.net
>>550
>必ず利益を確保です。

これって必勝法ってことだよね。ホントかなあ?
何でリーマンブラザーズは倒産したんです?
560 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:35:56.81 ID:uE0UA3y1.net
>>559
そいつ明らかに業者だから相手にしない方がいいよ
491 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 17:53:09.52 ID:U7Om0YUP.net
片建て損切り派に質問ですが、
簡単な問題なので答えてほしいです。

投資会社による
個人のストップロス狩り対策はどうしていますか
そのまま手を拱いているだけですか。

両建ての私は、ストップロス リミットを設けないので
全く問題なしですが。
604 Trader@Live! 2014/10/27(月) 07:27:51.55 ID:uE0UA3y1.net
否定派は、両建て派が儲かっている取引手法(投資判断方法、取引ルール)自体を否定してはいない。
ひとつの取引手法として実際にうまい方法なのかもしれない。というか良い手法かどうかは眼中にない。だからいくら手法の良さを説明されても意味がない。
否定派の主張は、どんな取引手法でも両建て無しで再現できる、しかもコストを減らせる、だから両建て自体は無駄だと言ってるだけ。

再現を理解できていない両建て派のためのFAQ

「片建てだと○○できないでしょ」(例 >>491 >>562) → 勝手に片建ての別の取引手法を仮定されてもそんな話は誰もしてない。再現とは両建ての取引手法を再現すること。
「両建てじゃないとポジるときの精神面に差が出る」 → 個人的に精神面が未熟なだけなので>>502のような訓練をして精進しなさい。
「両建てで実際に儲かってるのになぜ否定するの?」 → それを片建て再現すれば、コストが減る分さらに利益が増えるから。

ぶっちゃけこのスレで両建て派が話している取引手法はすべて本質的に両建ては無関係だから
本来このスレで話す意味すらない。言ってしまえばスレ違い。取引手法を語り合うスレで議論すべき話題だろうな。
493 Trader@Live! 2014/10/26(日) 17:56:22.88 ID:L4HFvuBi.net
両建て派「両建て使ってこう取引すると儲かる」
否定派「それと全く同じ取引を片建てで再現できる」
両建て派「片建てだとタイミングが図れないから無理」

なんで両建て派はこんな頓珍漢なレス繰り返してんの?
再現の意味全く分かってないよね。何度も何度も過去ログで再現の説明されてるのに、
いまだに片建てと両建ての別取引手法を比較して片建てを否定してる。
論理的に会話できないから馬鹿にされるんでしょう。

そもそも片建てだって両建てだって取引手法はいろいろあるのに、
なぜか都合のいい手法を持ち出して片建ては駄目だという意味不明さ。
両建てのどんな手法も完全に再現できるって言うのが否定派の主張なのに。
535 Trader@Live! 2014/10/26(日) 20:10:45.01 ID:CRwYicD9.net
>>493
両建てを否定する人って、両建ては無駄だから、意味がないからって言ってません?
おまけにバカとかアホとかも付け加えて
あなたは違うかも知れないけど

あと、両建てを肯定する人って、片建てを否定してます?
両建ては一見無意味に見えるけど、実はそうじゃないやり方もあるんだよー、と言っているだけですよ。

両建てを片建てで(後から)再現できるのは分かりますよ。
でも、それが言えるなら、片建てを両建てで模擬することもできる訳です。

普通に片建てで利益を得るには、相場を予測し、予測が当たらないと損切りする羽目に遭うところを、両建てなら、かなり理想的に片建てしたのと等価な利益を得られる、と言ってるのです。

両建て手法が語られる時は、通貨とかファンダメンタルとか、テクニカルとかと、無縁なものが多くないですか?
通貨を限定する場合も、例えば、長期に渡って確定的なスワップの存在を前提にしてます。

片建て手法は予想が必要なものが多いと思いますが、どんなに予想しても、外れる可能性ありますよね。
実際それでみんな損してません?

ドル円だって、先月は後から見ればトレンドになってますが、当日はいつ反転するかドキドキしてませんでした?
実際、今月入って大きく下げたり変動してます。

そういう実際の相場で、片建てでかなり理想的と思われる取り引きを、予想無しで両建てで模擬できると言ってるのです。
564 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:56:57.37 ID:uE0UA3y1.net
>>562
>片建てさんが、一方的なトレンドだけを狙ってるのに対して

あーこれも見事に>>493の最後の段で言われていることに陥っているな。
あんたにはそう言われても意味分からんのだろうけどなw
565 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 00:59:20.20 ID:LIS4eUpU.net
>>564
どうしよう?じゃあ月曜になるし、豪円でやってみる?一週間くらい
566 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:06:17.08 ID:uE0UA3y1.net
>>565
だめだ、こいつマジで会話にならん・・・
過去スレ読んで具体例ってどういうものか勉強してこい。
570 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 01:20:09.55 ID:LIS4eUpU.net
>>566
なんなんだかw
なんかごめん(=゚ω゚)ノ
584 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:07:20.90 ID:uE0UA3y1.net
ID:9belKe8J は>>493で指摘されているあまりに典型的な例で草生えるわw
都合の悪いレスはまったく読んでないんだろな
496 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:01:52.36 ID:L4HFvuBi.net
再現とは、
両建てを使ったあらゆる取引ルールに対し、
片建てのみを使って全く同じ為替損益を実現できることである。
ただしスプレッドコストは再現の方が小さい。

これができるかぎり両建ての優位性は論理的にあり得ない。
498 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:04:40.96 ID:gT5BCaMu.net
>>496
あんなぁ…
なして、両建てするか言うたら「心」や。
心があらへんとトレード出来へんねん。

じゃけぇおいは両建てたまにするんじゃ。

感謝の損切り1万回
502 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:14:04.01 ID:L4HFvuBi.net
両建ての無駄から抜け出す精神面の訓練って意味ではこっちのレスの方が適切かもしれん。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1402372858/897
505 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:22:02.46 ID:gT5BCaMu.net
>>502
スキャとスイングと他業者スワップ以外で両建てするメリット教えて。
507 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:27:15.58 ID:L4HFvuBi.net
>>505
それも散々語りたくされてるが、
税金対策とスワップアービぐらいしか両建ての有効な利用方法は存在しない。

上のコピペ厨はそろそろ通報しとく。
509 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:31:45.21 ID:gT5BCaMu.net
>>507
いや、ガンマの時とか使えるじゃん。
両建てってか。何て言ったらいいのかな…
585 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:10:36.92 ID:uE0UA3y1.net
>>573
ひとつだけ言っておくと、過去の取引を再現するなど一言も言ってない。
スレを一から読み直せw
>>502のリンク先読んでも意味分からないならおみそレベル
506 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 18:24:30.49 ID:U7Om0YUP.net
両建て手法まとめ

全ての手法を明かすことはできませんが、重要な点はわかると思います。
①くりっく365業者(証拠金維持率50%以下の)、一社のみに資金プール
②取引通貨は、豪ドル円のみ
③両建て 損切りなし  
④必要に応じ利益がでたものを次々に決済 スワップも狙う
⑤つなぎ売り つなぎ買いの組み合わせ
⑥股裂き防止のため股の間にも両建てポジションを持つ
⑦適正な価格帯での両建て
⑧レバレッジは25倍固定 
 買いと売りの証拠金各1枚の合計2枚の証拠金が38,000円で済みます。
⑨適正な資金管理
⑩後は経験を積むのみ
⑪時間軸の有効利用
⑫ここに出没するアンチ両建てのFX業者には口座を絶対設けない。
 あるいは、今入っているアンチ両建てFX業者から口座資金を引き揚げる。
⑬相場は予想してはいけない。あくまで確率でのみ考え行動すること。
508 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:30:55.06 ID:TjXcfyr2.net
>>506 エントリーで特に重要なのが⑪⑫⑬
511 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 18:34:40.18 ID:U7Om0YUP.net
買い片建てでの
豪ドル円簡単必勝法

これは、「だいぱぱさん」のしている方法ですが 
ある程度の間隔での買いナンピン放置です。

ただし、資金がものすごく必要なうえ資金効率が悪いですが。
512 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:35:42.85 ID:gT5BCaMu.net
>>511
おまんこしよや?
515 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:49:50.44 ID:TjXcfyr2.net
>>511 最近市況2全域で見られる 業者系コピペに
有る時間にある事をするだけで「笑いが止まらない」ほど儲かるってのがあるでしょ
つまりノーポジのままその時の直前で逆差の両建て指示するだけなんだが
元から両建て使いなら、そんな詐欺(まがい含む)に引っ掛からない って云うメリットもあるよネ
513 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 18:47:22.85 ID:U7Om0YUP.net
両建て派の私の MT4 設定

ディナポリのテンプレート

ボリンジャーバンド 4σ -4σ
 
パラメーターにdtoc とcci

フィボナッチを適宜使用
514 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:48:32.34 ID:gT5BCaMu.net
>>513
デwィwナwポwリwwwwwwww
あかんあかんwwwwwwww

わろたやんwwwwwwww
516 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 18:54:16.00 ID:U7Om0YUP.net
>>514
ディナポリは特に重要ではありません。
ただのテンプレートに過ぎませんあしからず。
518 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:56:39.64 ID:gT5BCaMu.net
>>516
ほんなら何を重視してまんのや?

わては…………

「心」や。
心のスキャルを繰り返すとごっつええねん。
519 Trader@Live! 2014/10/26(日) 18:58:32.50 ID:hhKQCRuH.net
スプレッド二重に払っているという誤謬、あるいは錯覚、あるいは詭弁。
(両建て=片建てby片建て)でしかないのだよ。
522 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 19:11:14.47 ID:U7Om0YUP.net
>>519,520

業者お疲れさん
526 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 19:25:33.25 ID:U7Om0YUP.net
両建てを妨害するアンチ両建てFX業者の工作に対しては

資金の引き揚げを検討してみては、どうでしょうか。

どこの業者かは分かりませんが、
まずは、売りスワップと買いスワップに、両建て利用者に不利な差を設けている
FX業者から、くりっく365業者(証拠金維持率50%以下)
のどこでもよいから口座資金を移動させることを検討するのはどうでしょうか。
527 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:27:22.20 ID:gT5BCaMu.net
>>526
わては超能力者や。
卑弥呼と話せるで。

何かお願いありまっか?
528 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:28:51.87 ID:Tl/R6Voa.net
>>527
ちんちんおっきくしてください!
529 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:30:56.20 ID:gT5BCaMu.net
>>528
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/u/m/sumahoeroanime/7356874456_76e51c0950_o.jpg

ふっくらさせたらええんや。

他はあらへんのか?
530 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:34:45.78 ID:TjXcfyr2.net
>>527 隣に市中銀行が有るのだが 金庫室内に秘密のトンネルを掘ってほすい
531 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:36:39.17 ID:gT5BCaMu.net
>>530
自分のスケべマンコ弄っとれや!!

あかん。卑弥呼はんから念話や………

わてはまたクソコテ浄化してくるわ…

ほな
532 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/26(日) 19:40:23.56 ID:U7Om0YUP.net
異業者両建ては、両建てする者にとって、最悪の手、絶対の禁じ手です。
サヤとりもお勧めしません。

簡単に理由を述べます。
かつて あるFX業者が 事業を廃止するにあたり他の業者に事業譲渡をしなかったため
預託金は保護されましたが、ポジションを全て強制決済したため大損失が生じた例がありました。

ご存じのとおりFX業者は、かなりの数が事業を止めています。
滅多にあることはないと思いますが、
仮に、買いポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら、預託金は保護されますが、ポジションを全て強制決済するため大損失が生じます。

そして、売りポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら預託金は保護されますが、
ポジションを全て強制決済するめ大損失が生じます。

このように、異業者両建ては、二重に大損失が発生するおそれがあるのです。

そこで、両建てをするものは、FX業者ではなく、くりっく365の業者で、
しかも、同一の業者で、ポジション期間を無期限で両建てを行います。

理由は、①買いスワップと売りスワップが同額
    ②証拠金が枚数の多い片側の料金のみ
そして何より大切なのが
    ③仮にくりっく365の業者が倒産しても、必ず他のくりっく業者
     にポジションはそのままで引き継がれることです。もちろん預託金もです。

そして、両建ては必ず豪ドル円で行ってください。損切りもしない方が良いです。
533 Trader@Live! 2014/10/26(日) 19:48:31.91 ID:OnJyTEGK.net
>>532
2社同時に決済してもマイナス状態だったっということ?プラ転待ち状態?
543 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:38:47.29 ID:TjXcfyr2.net
>>542 >>532はエントリー時に大切な事を云ってる 決して長文テロでは無い!
がんがって嫁 キミの異論・反論はそのあとでもイイ
540 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:14:52.81 ID:X0YTX4dr.net
全決済w
一から建て直しw
利益でてるならなおさら、全決済しちゃうね。簡単
それでトレンドに出ている方に乗ったり、両建てしちゃったりすれば
また、それの繰り返し
541 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:32:30.94 ID:eDeNVWpV.net
>>540
ということは入り口は両建てで迷わない、出口も一括決済で迷わない。
真ん中の組み立てが難しそう?
全決済までの、最短~最長期間はどのくらいですか?
586 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:32:01.90 ID:bFSGa8MQ.net
>>541
両建ては結局、例えば売るときは片建てと同じリスクが伴う。
上がっても下がっても利益が狙える。
豪ドル円でやった時は半月ぐらいかな管理できたのw
元金30万で40万まで伸ばした時はね。資金が豊富にある人がやる手法と思ってるね。
利益求めるとバブルっちゃうw残った反対側がリスクw
資金少ない場合は全決済の方がいいと思う。
スプレットが小さくてスワップが大きい通貨狙いなんだよねん。俺はね。
結局運用している通貨のボラティリティにどこまで対応できるかでw
少ない資金では失敗することもある。まあその場合は追い金で対応すればいいんだけど。
542 Trader@Live! 2014/10/26(日) 21:34:11.14 ID:Ku1JpD3U.net
もう長文読む気力がありませんw
読んで欲しけりゃ短くしてくれんんとな
554 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 00:24:30.37 ID:LIS4eUpU.net
誰か俺の質問に答えてちょ?
両建てトラリピを片建てで再現してちょ?
556 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:27:00.85 ID:uE0UA3y1.net
>>554
あんた理解力低いんだから具体的な数字、具体的な為替相場と取引状況を例示したら?
前にも具体例出さないせいで言われてること理解できずに会話が噛み合わずグダってスルーされたの覚えてないの?
557 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 00:28:58.53 ID:LIS4eUpU.net
>>556
何言ってるかすでにわかんないんですけどw
両建てトラリピの話は?
558 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:30:36.29 ID:uE0UA3y1.net
>>557
だからその両建てトラリピってあんたが名づけた代物を具体的に例示しなきゃ再現しようがないでしょ?エスパーじゃないんだから。
具体的な数字で両建てトラリピを説明してって言ってるんだけど。
562 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 00:51:13.90 ID:LIS4eUpU.net
>>558
両建てトラリピって既存の言葉だと思うんだけど、、

>556
そうそう(=゚ω゚)ノたださ、資金管理さえ出来てれば横軸が利益を生むでしょw
片建てさんが、一方的なトレンドだけを狙ってるのに対して、両建ては方向感のない難しい相場の方が儲かるよって言いたいだけw(110さんかな・・)
563 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:55:39.19 ID:uE0UA3y1.net
>>562
既存かどうかはいいから具体例書けないの?具体例も出さずに再現しろだの何度も催促する意味がわからん。
相変わらず会話にならんな、相手するんじゃなかった。
573 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:31:51.97 ID:9belKe8J.net
>>558
過去の取り引きを再現できるのは分かりますよ。
誰でも過去のチャート見て安値で買って高値で売るっていえます。

でも実際はできないでしょ?

未来の取り引きを再現、というと言葉がおかしいですが、両建てと等価な取り引きを実現できることを示してもらわないと意味がないのです。
それを後から見たら、片建てで理想的な取り引きできてるね、と誰でも言えるのです。
561 Trader@Live! 2014/10/27(月) 00:40:14.62 ID:5uUVwEey.net
>>557 お~い おみそや~い トラリピで完全両建てすれば
保有ポジ一覧が賑やかになるが、直後にレンジブレークの一方通行なトレンドが来たら
逆ポジ側は、凄い勢いで腐るゾ
567 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:07:26.05 ID:rfP17Zmj.net
リアルタイムでポジを晒して、「ほらな」って言ってやればいいんだよ。
568 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:10:14.92 ID:uE0UA3y1.net
>>567
こんな程度の説明にどんだけ時間かけんだよw
569 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:19:46.68 ID:5uUVwEey.net
ファビョルな! おみそよ
マグロ~クジラの大型系は一本釣りがセロリだし
青魚系は投網が効率良し
ただ ソレだけの事さ
572 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 01:22:17.12 ID:LIS4eUpU.net
>>569
先輩相変わらずですねw

あー、明日のくりっくさんに期待(´・_・`)
574 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:40:08.04 ID:5uUVwEey.net
>>572 両建て状態で奮戦するなら、クリック氏の云う事が真実だしな
でも、ノーポジから最悪爆損両建て状態に成っても損側を益化して回避するスキルは両建て派にしか出来ぬ大技
571 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:21:15.26 ID:rfP17Zmj.net
具体例書けって言われても、書かないのならポジ晒すしかないじゃん。
575 Trader@Live! 2014/10/27(月) 01:46:32.39 ID:5uUVwEey.net
>>571 例え己の正当性を示す為で有っても
霞が関2丁目界隈をマッパで行進する義務も無いワケで
576 Trader@Live! 2014/10/27(月) 02:02:03.76 ID:rfP17Zmj.net
なんじゃそりゃ。
正当性を示さずに、自分の正当性を認めさせようとしてるのかよwww
それじゃバカにされるわな。
577 おみそ(=゚ω゚)ノ ◆xgTMMERBZo 2014/10/27(月) 02:07:07.34 ID:LIS4eUpU.net
>>576
もうそういうのやめなよ(´・_・`)
583 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:04:10.10 ID:uE0UA3y1.net
>>577
自分が原因なの自覚ないのかよw
あんたが再現しろと言って再現してやるから具体例書けと言われたら、意味不明なレスして会話が成立しない。
その状況でバカにされない方がおかしいだろw
578 Trader@Live! 2014/10/27(月) 02:11:27.86 ID:9belKe8J.net
じゃあポジションを晒そう。
でもたくさんあるので一つだけ

土曜の朝、最終近くでドル円を同値両建てしてます。
買い108.150
売り108.147
スプレッド分0.3pipsズレてますが、まぁ、気にしないで

月曜朝起きて、窓が開いてたら、利益出てる方を決済します。

片建ての人はどっちのポジション持ってます?
窓が開いてて、利益出てたらいいですが、外れてたらどうします?
580 Trader@Live! 2014/10/27(月) 02:20:05.77 ID:5uUVwEey.net
>>578 108.15L と私の駄ポジeur/usd 1.26681S と トレードしてくれると嬉しいな
手数料は5うまい棒若しくは2チロルチョコで
581 Trader@Live! 2014/10/27(月) 02:32:28.68 ID:rfP17Zmj.net
>>578
利益が出てる方を決済すると、損失のボジが残るじゃん。
それどうするのよ?

損失が縮小する側に動けば放置で、拡大する側に動いたら、利確した側を立て直すのか?
633 Trader@Live! 2014/10/28(火) 02:35:32.13 ID:gZdHT8g7.net
>>627
> 私は同値両建てしてたポジション、どちらも利益出しましたよ。
そのボジをそれぞれいつ決済したのかリアルタイムで書かずに後から
両方利益を出したとか、幼稚園児でも言えるわ。
>>581の質問に、朝その後の値動きがまだ判らないうちに答えていれば説得力もあったんだろうけどな。
両建て派ってこんな奴しか居ねえのかよw
637 Trader@Live! 2014/10/28(火) 08:58:59.33 ID:YupR8VPJ.net
>>632
>>633
やっぱり理解されてないなぁ。
利益上げられたの不思議ですか?

両建てしたポジション、別にお金を捨てようとしてる訳じゃないですよ。
どちらも利益を得られると思ってポジション持ってます。
ただ、どっちに動くか分からないから、予想してもハズレる可能性があるから、両方にかけてる。
週跨ぎのポジションが両方決済できたのは偶然ですけどね。

決済のタイミングは、昨日は各ポジションの損益がプラスになっているのを見て決済しました。
だから利益が出たの当たり前

幼稚園と言われてますが、たぶん幼稚園児がやっても儲けられると思いますよ。
頭の堅い人には信じられないのかなぁ。

書いても信じてもらえないだろうけど、昨日は新規で100ポジション建ててます。決済もほぼ同数で110ポジション決済しました。全てプラスの決済です。
0.1pipsから決済してるので、何個かはスリップしてマイナスになってますが。まぁ、誤差ですね。
654 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:46:16.70 ID:gZdHT8g7.net
>>637
お前さんは>>609の理屈には当て嵌らないのか。
なら、馬鹿なトレードをしていることになるな。

お前さんが先週建てた両建てポジについてだが、
昨日の朝お前さんが+ボジを決済した時点をA点とて、
残った反対ポジがプラテンして決済した時点をB点とした場合、
片建てで、A点→B点というふうにトレードすれば、1トレードでほぼ同利益を上げることができる。

お前さんはそれを
ポジ建て→A点
ポジ建て→B点
と言う2つのトレードに分割しているんだよ。
つまり1トレード分のスプをわざわざ損している。

ほぼ同利益の「ほぼ」はスプ分のことな。
692 Trader@Live! 2014/10/29(水) 00:24:11.68 ID:Uxaf9IvL.net
>>654
うーん、逆なのですよねぇ。

両建ての片方、例えば買いを決済したら、売りのポジションを持つのですよね?

じゃあ、もっと高値で両建てしてて、売りを決済して利益確定してたとしたら、買いのポジションを持つ訳ですよね。

それでは、実はその両方で同値両建てしてたとします。各両建てを独立したものと捉えれば、両建てすることになりますね。片建てしかしない人に両建てさせることになりました。
もちろんあなたはそれら全てのポジションを合成して、等価な片建てをすると言われるでしょうけどね。

これで分かるのは、両建てを片建てで再現できるといっても、立場によってどう再現するかは様々な訳です。
じゃあ片建ての人は何を基準にポジション持つんでしょう?

ただ、よく、両建ては全く意味がない、同値両建てなんてもっての他、ってよく聞きますが、全く意味がない訳ではないことを証明してもらえたことにはなりますね。
効率悪いけど、同値両建てすると、ちゃんと利益を出せる片建てと等価な取り引きになるという。

あと、最初の例で、二点の同値両建てに等価な取り引きが、両建てになる可能性がありましたが、別の解釈もできて、利益を出せる片建てを、売りと買いの双方向でやっているとみることもできますね。

相場の行きと戻りを両方取るのは難しいものだと思いますが、両建てなら何も考えずに実現できてしまってます。

ちょっと核心に触れすぎだと怒られるかもしれませんが、まだ、実際にやって行くにはいくつかハードルがあるので大目にみてください。
693 Trader@Live! 2014/10/29(水) 00:38:44.22 ID:L+7Pkn8p.net
>>692
相場の行きと戻りを両方取るのは難しいものだと思いますが、両建てなら何も考えずに実現できてしまってます。

玉操作で熟考しないの?
582 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:00:35.69 ID:uE0UA3y1.net
>>578
どっちももってない。再現の意味がまったく分かってない証拠。
その時点でスプレッド0.3pips分両建てが損。
587 Trader@Live! 2014/10/27(月) 03:46:02.69 ID:bFSGa8MQ.net
両建ては本職のトレダーも使うって本か何かで読んだな。
>>578の様に
金曜日終わりに両建てするようなやり方。
今ドル円は円安に動きやすいので両建ては俺は怖いな。
やるなら、抵抗線でやるがいいと思う。どっちにも動くからw
結局ロスカットする場合もあるってことw
590 Trader@Live! 2014/10/27(月) 04:31:12.24 ID:+RN6W+Hd.net
むしろ本職のトレーダーだから両建て使うんじゃね?

誰がいつどのポジを取ったのか責任を明確にしやすいし、
年間通して2倍とか達成しないファンドが多いことからも、
おそらくリスクを制限するために1回に取れる金額が制限されてるんだろうと
推測できるし、また日々仕事の成果を出すためには
SもLも持っていていろんな通貨をいろんな価格で持っていたほうが
毎日利益出してます的な感じになるんじゃね
まぁ本職がどんな仕様の組織なのかよく分からんけど
591 熊本ガールひとみ♪ 2014/10/27(月) 04:33:31.19 ID:oxgC18tg.net
>>590
人の子よ。
何故そなたは夢を見る?
594 Trader@Live! 2014/10/27(月) 05:42:09.11 ID:bFSGa8MQ.net
金曜日に両建てする理由はスワップ分が得するってことぐらいしかないけどねw
後、両建てする理由は慌ててロスカットすることよりも、冷静にリスク回避
しながらロスカットするって具合だと思うし、俺はそう使ってるw
だが、マイナスの時間がもったいないのと爆益チャンスを生かせないこともある。
資金が多くあればいいが、俺はその資金がリスクだと思ってるから
あまり、両建てはしない。つーか、しなくなったwしなくても利益UPできるようになった。
両建てもうまく利用すればロスカットをあまりせずに利益を求められると思う。
595 Trader@Live! 2014/10/27(月) 05:57:57.32 ID:rfP17Zmj.net
>>594
両建てすると+スワップしか付かないってことか?
何処の業者だよ?

普通の業者は-スワップも付くぞ。
しかも、クリック365以外は-スワップの方が多いので、トータルでスワップは-になる。
596 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:24:32.09 ID:bFSGa8MQ.net
まあ、業者じゃないけど
ハルヒのFX動画見たかに?
結局自分と思っている方向と逆に動いて爆損w
てことは、逆に動く前に利益がどちらか乗った時に片方決済売れば利益になる。
移動曲線みればカーブを描いて上にいったり下がったりしているよに、どちらにも動くw
まあ、簡単にできれば苦労しないけどね。利益を上げるのは難しい
両建てだと年利5%ぐらいみたいだし、俺はFXだったら30%は取りたいw
500万で5%だと25万だけど100万で30%で30万になるし
500万も市場に置いておきたくないw貧乏人です。
598 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:51:05.60 ID:uE0UA3y1.net
>>596
片方決済して確定利益を得た時点でもう片方は同額の含み損を持ったまま為替リスクに晒される。
初めから両建てなんかしないで片方決済する時点でエントリーをすれば無駄なスプ損を発生させずに
両建て派がやりたいことを片建てだけで再現できる。
両建て派はいつまでたっても再現の意味を理解せず、両建て自体は無関係な取引手法の話をして
両建てマンセーしているに過ぎない。           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結果理解もできずに意味不明な反論するからバカにされる。
599 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:54:04.40 ID:uE0UA3y1.net
両建てエントリーはノーポジと等価。両建てをはずすことと片建てエントリーは等価。
こういう至極基本的なことも理解してないで>>596のようなレスして恥ずかしくないのかな。
600 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:56:05.67 ID:oxgC18tg.net
>>599
おじちゃん……
怒らないで…
ひとみ怖い怖いなの…
607 Trader@Live! 2014/10/27(月) 08:22:39.00 ID:rfP17Zmj.net
>>596
> 両建てだと年利5%ぐらいみたいだし、・・・

年利5%だったら片建ての低レバ放置でも充分可能だわな。
でもあんまり旨みはないなぁ。
相場の見極めができない人用のやり方だね。
601 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:56:42.37 ID:uE0UA3y1.net
NGID追加
602 Trader@Live! 2014/10/27(月) 06:58:19.26 ID:oxgC18tg.net
>>601
ふぇぇぇ……
606 Trader@Live! 2014/10/27(月) 07:56:14.94 ID:ikYj/Gte.net
ほっとけばいいのになんでわざわざ否定しにくるんだろう
612 Trader@Live! 2014/10/27(月) 16:01:37.94 ID:EU62j9i9.net
>>606
負けを素直に認めることが出来ずに引込みがつかなくなっているんだよ
609 Trader@Live! 2014/10/27(月) 09:31:34.81 ID:rfP17Zmj.net
両建て派があまりにも馬鹿過ぎて情けないので、肩建て派の俺がチョット擁護してやるよ。

[ SとLを同時に建てる両建ての有益性 ]
プロスペクト理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E7%90%86%E8%AB%96
これにより大半の人は、損切れず病&微益決済の傾向が強くなる。
これは人間の本能みたいなものだから、克服できない者がいても仕方がない。
ところが両建てによって、その欠点を利点にすることができる。

適当にSとLを同時に建てて、大きく動いたところで反転のタイミングを見計らって、利益が乗ったボジを利確する。
すると含み損のポジが残るので、損切れず病の体質で充分に待てるのだ。

利益側のポジを利確したタイミングは、本来は片建てで新たなポジを建てるのだが、
それだと含み益のポジを見守ることとなり、微益決済をしてしまう。

この両方の本能的な欠点を、スプ代を余分に支払うだけで克服し、
尚且つ武器として使えるなら、両建ても有意義なトレード方法となる。

SとLを同時に建てる両建ての意味なんて、これぐらいしか知らんわ。
613 Trader@Live! 2014/10/27(月) 16:23:20.24 ID:hHn/bN3P.net
どっちかって言うとワタクシ両建派だが、>>609のような否定派ならいいね!
ちゃんと分かってるし

逆に「再現」「再現」ばかり連呼してる人には萎えるなぁ・・・
トレードにおいて、再現することのみがそんなに重要なのか?ってね
627 Trader@Live! 2014/10/28(火) 00:09:46.28 ID:YupR8VPJ.net
>>609
理論を補強してくれるのはありがたいです。
でも私のやり方には当てはまらない気がするけど

ところで週明けの窓の話、どうでした?
Lが欲しいって言ってた人居たけど、大丈夫でしょうか?

私は同値両建てしてたポジション、どちらも利益出しましたよ。
全く予想しないで取ったポジションで、経済的合理性ない手法ですが

運が良かっただけなのかな?
必然とも思いますが

個人的には手法を晒すのは構わなくて、むしろ色々研究したいのです。
ただ、それをよしと思わない人も少なからず居られるようなので
おとなしくすることにします。

同士は居るようだし
刺されても嫌ですし
631 Trader@Live! 2014/10/28(火) 02:08:29.30 ID:FFmDuoNu.net
>>627
再現の場合は、最初の両建てエントリー時点で待機。必要ならレートをチラ裏にでもメモしとく。
両建てが最初に片側決済する時点で再現の場合は初めてエントリーする。
両建てがもう片方を決済する時点で再現の場合は利益確定を行う。
同じく全く予想なんて入らない。
634 Trader@Live! 2014/10/28(火) 05:17:00.35 ID:I+W4ZSxi.net
>>631
相場がトレンドを形成した場合、損切りにするのでしょうか?
655 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:50:17.96 ID:gZdHT8g7.net
>>644
俺が書いた>>609の理屈でやるなら、その考え方で合ってるよ。
625 Trader@Live! 2014/10/28(火) 00:02:54.05 ID:o2/CbTTd.net
両建て手法で120万から570万まで増やして、今はやっとこさポジ無し!!
626 Trader@Live! 2014/10/28(火) 00:04:37.95 ID:7f0E55L6.net
>>625
おめ
通貨ペアは何?
632 Trader@Live! 2014/10/28(火) 02:11:04.13 ID:FFmDuoNu.net
というか、下がって片側決済したあとそのまま下がり続けないで上がるっていう予想してるだろw
予想してる自覚がないのが危険すぎるわ。
643 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:23:31.47 ID:2yfyTqnw.net
因みに、私は両建てする時も損切りする派です。
646 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:28:20.05 ID:7bVNNSe8.net
>>643
お、アタイもそうかも!
部分的に切って玉のバランス変えたりとかもする
644 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:24:04.80 ID:+RLQ1fBX.net
初歩的な質問ですが、両建ての絶対条件って
リバウンドや半値戻し、フィボ40-60%戻し、が必ず前提であって
麻雀にたとえると、
 全戻し→役満
 半値戻し→ハネ満
 フィボ40%戻し→満貫
 小リバ→2蕃
で、たまに玉操作ミスでマイナスみたいなかんじでどうでしょうか?
645 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:26:03.67 ID:7bVNNSe8.net
ついでにこれも前から感じてることなんだけど、、
両建派は片建てを特に否定してないのに、片建て派は両建派を否定するよね
しかもアホとかそういう罵声も添えて
もちろん全ての人がそうとは言わないけど、平均的に見た場合の話として

この辺の性格の違いが手法(戦術?)の違いにも表れるのかもね
647 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:29:36.70 ID:Md/aDnkZ.net
>>645
そういうことを言っちゃう自分のことはかえり見ないんだね
おもしろいもんだねえ
648 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:33:02.03 ID:7bVNNSe8.net
>>647
そうかもね、まあ人間自分の事は実は見えにくいもんだからね
ご指摘サンクスな!
650 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:33:59.51 ID:Md/aDnkZ.net
>>648
おう
早くその高いプライドを捨てれるようになれよ
トレードには無用の長物だからな
653 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:39:17.76 ID:7bVNNSe8.net
>>650
はははwそれは日々自分でも気をつけてることだよ
確かにもっと捨てられれば液も伸びるんだろうなあ・・
652 Trader@Live! 2014/10/28(火) 09:38:30.32 ID:2yfyTqnw.net
>>645
負けが込むと余裕が無くなるのよ、色々な意味でね。
658 Trader@Live! 2014/10/28(火) 12:02:41.81 ID:rqsgg0Ef.net
両建てを否定する人は
入れ方のコンセプトも出方のコンセプトも理解しようとしていない
まだ何も決まってない時に両建てする前提でエントリーするのに
それを片建てで再現できるとか下らないこと言われても
差額を抜けばOKのゲームなんだから、その辺を理解しないいけないわね
659 Trader@Live! 2014/10/28(火) 13:17:49.04 ID:gZdHT8g7.net
>>658
じぁさ、その両建てした2つのポジを決済する時はどんな理由で決済するの?
値動きを予測するテクニカル的な理由?
それとも別の根拠なのかな?
660 Trader@Live! 2014/10/28(火) 13:39:10.94 ID:rqsgg0Ef.net
私の場合は、基本は短い足の逆張りで益を細かく取っていきますが
そんなことが続く訳がないので、逆に進む前に両建てして次の動きを待ちます
そこそこ動く時は、これを一日中体が持つ限り続けます
その中で、今日の値動きの上下を読み、危険な方向と感じた方向は決算させません
そのままそっちに大きく動いたら、そんなに損にもなってないので全部投げますね
何もイベントがない日で上下の動きが知れていると思ったら、それぞれの玉に
指値、逆指しをかまして、そのレート差は5PISPから20PIPSくらいでやっています
5PIPSでやる時なんて、そんな範囲を予想できる訳がないので
危険度が高く投げてもいいやと思ってやっています
勿論、やってる途中でああ今日はもういいやと全投げする時もあれば
一度も片建てが失敗しないで、全勝できる日もありますが
662 Trader@Live! 2014/10/28(火) 13:56:47.90 ID:7bVNNSe8.net
>>660
なるほど、横から失礼するけどw

レンジブレイクで全投げ、レンジ内なら儲けが出るように(少なくとも極力大損しないように)
決済コントロールするって事よね?
やっぱ両建てって、ちょっと軽い後出しジャンケンできるところも魅力よね
663 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:06:53.72 ID:rqsgg0Ef.net
>>662
今日みたいに動きが少ない時は、両建ては美味しくないですよ
昨日の両建ては殆んど失敗しましたけど、下値予想が髭で収まったので
今日の上げで丸々は取れてませんが、何とか2、3%は取れました
逆に調子良い時は警戒してますね
こんなのが続く訳がないから、そろそろ今日はやめようとかが重要かもしれません
664 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:13:11.01 ID:7bVNNSe8.net
>>663
いやー、2、3%だろうが何だろうがokかと
コツコツ継続的に取ってドカンと負けない!、、ってのが両建のモットーでしょw
もちろん大きく取れればそりゃあそれが一番いいけどNE!!
665 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:17:07.56 ID:rqsgg0Ef.net
>>664
そうですね
大きく負けないために両建ては重要だと思います
あと、突っ込み売り、突っ込み買いも両建てする前提だから平気の平左です
それでは、夕方まで出かけますので、さようなら
666 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:22:38.44 ID:7bVNNSe8.net
>>665
はいよーじゃあまた
今日は久々に書き込んだけど、また冬眠するんで数ヵ月後に!!
667 両建てのりょう 2014/10/28(火) 14:26:21.62 ID:L+x4Y8O3.net
あんたら両建てって物を何も分かっちゃイネーな
両建ては言わば西洋のロングソード
片建ては日本の日本刀
お分かりか?
668 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:29:18.42 ID:7bVNNSe8.net
>>667
お!おもしろそうねw
ゴメン、ちょっと良く分からないんでもう少し解説してください大蒜マシマシ

そもそもロングソードと日本刀って何がどう違うん?
679 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/28(火) 16:30:25.45 ID:Iee9KSMR.net
>>667
りょう氏乙
もろ刃か片刃の意であれば個人的には二刀流をお勧めする。
片方決済時は鞘にしまっちゃうので。
685 Trader@Live! 2014/10/28(火) 18:33:23.45 ID:kRHG1eE6.net
>>679
それ以上言うな。
675 両建てのりょう 2014/10/28(火) 14:49:05.36 ID:L+x4Y8O3.net
そして何より
通貨ペアの性質として上下動を繰り返しやすい通貨を選ぶ
片方に行ったきり何年も戻ってこない通貨でやるもんじゃない
お分かりか?
677 Trader@Live! 2014/10/28(火) 14:59:36.69 ID:o0BlreZu.net
>>675
両建て向きの通貨ペアを教えてよ
683 Trader@Live! 2014/10/28(火) 17:46:35.26 ID:BJ7Vymo/.net
同じ業者同じ通貨で両建てするだけが両建てってわけじゃなくてとにかく異業者でも別の通貨でもLとSのポジション両方持ってれば両建てなんでしょう?
686 Trader@Live! 2014/10/28(火) 19:06:16.40 ID:gZdHT8g7.net
>>683
同じ通貨ペアでSとLを両方もってる場合のみ、両建てという。
この時、SとLを別々の業者で持っている場合に異業者間両建てと言う。
689 Trader@Live! 2014/10/28(火) 20:13:14.76 ID:A2v8j6xm.net
異業者両建ての鞘取りで年間800ほどリスクゼロで儲けてるんだけどな
691 Trader@Live! 2014/10/28(火) 20:22:46.86 ID:UlIfRrIr.net
>>689
手法教えてください!
696 Trader@Live! 2014/10/29(水) 08:15:24.27 ID:0q7W17zH.net
全く核心というものに触れられていないな。わかりきっていることをただ繰り返してるだけ。一番の核心は両建外して、逆いったときどうするか、なんだよな
708 Trader@Live! 2014/10/29(水) 20:18:46.08 ID:DgTVcCr+.net
>>696
逆玉の逆指値注文、さらに逆にいったら利確して、また逆玉の新規逆指値注文の繰り返し!
片ならば、損切り、新規エントリー、損切り、新規エントリーの繰り返し!
どちらが、いいのだろうか?
697 Trader@Live! 2014/10/29(水) 08:56:33.04 ID:FX+1KJND.net
上にも下にもポジション持ってるんだから

逆という概念がない
700 Trader@Live! 2014/10/29(水) 13:03:43.86 ID:E+wIU1a4.net
>>697
「逆という概念がない」は言いすぎじゃね?
各々のやり方にもよるけど「逆行をそんなには気にしない」って感じかな俺は

しょせん想定してた内のひとつのケースにすぎないっていうか
むしろ、逆行した際の振る舞いこそが醍醐味っていうか
おっとこれ以上はww
705 Trader@Live! 2014/10/29(水) 19:56:49.34 ID:DgTVcCr+.net
両建ても、いろいろなやり方有るみたいですね。
fxって、損してる人が多いって感じだけど、ここの掲示板に関しては、やり方は違っても、稼いでいる人多いって感じですね。
706 Trader@Live! 2014/10/29(水) 20:03:17.55 ID:OHLA0bVm.net
>>705
いえ、みんな負けてますから安心してください。
707 Trader@Live! 2014/10/29(水) 20:09:59.88 ID:zJHIWH2F.net
>>705
経験値が低いのに、両建てでやっても殆んど機能しないと思いますよ
両建てで取ってる人の全員が、片建てで散々やってから入ってくる世界なので
両建ては片建てで再現できると主張されている方が散見されておりますが
それは、片建てで勝てない人が面白くないので荒らしているだけなので
気にしないで良いと思います
709 Trader@Live! 2014/10/29(水) 20:37:01.75 ID:9RgQlv8d.net
片建てで言うところの、低レバ損切らず方を両建てでやってるだけだろ。
まあ3年~4年くらいは順調に儲けれるだろうから、
リスクを支払う前に勝ち逃げするか、値動きを予測する実力を付けるんだな。
711 Trader@Live! 2014/10/29(水) 21:23:03.79 ID:DgTVcCr+.net
>>709
なるほど、値動きを予測する実力があれば、確かに、何度も損切りしなくてもいいですからね。
底で買って、天井で売れればすごく儲かりそう!
小賢しい両建てなんて必要ないですね。
710 Trader@Live! 2014/10/29(水) 20:52:34.19 ID:zJHIWH2F.net
今日のドル円みたいな摩訶不思議な動きに対応するのに
適宜、両建てとナンピンを使って目の前の数字以外を除外しないと対応は無理だと思う
握って祈る投資をやっている人は、神に祈る祈祷師と変わらない気もするな
両建ては、片建てで再現できるなどと言ってる人は、リアルの裁量力を全く理解してないわ
その型が固まれば、その理屈は万全で勝つだけなんだから
713 Trader@Live! 2014/10/30(木) 03:29:12.42 ID:BiAyo9Ig.net
>>710
変動が激しいときは両建てはトレードしない鉄則
超長期トレンドを読んでトレードする。ある意味何も予測はしなくてもいいw
資源国通貨をメインにトレードする
資金効率悪すぎてやる気はないけど。もっと安全に同じ利益だせる。
両建ては場合によっては使ってる。使い分けが重要
715 Trader@Live! 2014/10/30(木) 05:50:05.67 ID:SZOOdCAn.net
爆益は無い

だが退場する事も無い
退場しない為の両建て
716 銭形ヘッジ ◆Z.HEdgEd8Kwy 2014/10/30(木) 08:32:49.85 ID:vvTwRDPm.net
>>715
うむ。同意。
両建てすると長生きは出来る。
724 Trader@Live! 2014/10/30(木) 16:47:29.78 ID:9K8Cv9me.net
異業者両建てのメリットは何ですか?
725 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/30(木) 18:42:09.61 ID:MLwfX6LC.net
>>724 異業者両建ては、両建てする者にとって、最悪の手、絶対の禁じ手です。
サヤとりもお勧めしません。 リスクに比較して、得られる収益が低すぎます。

簡単に理由を述べます。
かつて あるFX業者が 事業を廃止するにあたり他の業者に事業譲渡をしなかったため
預託金は保護されましたが、ポジションを全て強制決済したため大損失が生じた例がありました。

ご存じのとおりFX業者は、かなりの数が事業を止めています。
滅多にあることはないと思いますが、
仮に、買いポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら、預託金は保護されますが、ポジションを全て強制決済するため大損失が生じます。

そして、もう一方の売りポジションのFX業者が事業を止め、他の業者に事業譲渡をしたとしても、
他の業者がポジションを引き継がないとしたら預託金は保護されますが、
ポジションを全て強制決済するめ大損失が生じます。

このように、異業者両建ては、二重に大損失が発生するおそれがあるのです。

そこで、両建てをするのであれば、FX業者ではなく、くりっく365の業者で、
しかも、同一の業者で、ポジション期間を無期限で両建てを行う方がリスクが低いです。


理由は、①買いスワップと売りスワップが同額
    ②証拠金が枚数の多い片側の料金のみ (一般のFX業者では、買いと売り両方の証拠金が必要)
そして何より大切なのが
    ③仮にくりっく365の業者が倒産しても、必ず他のくりっく業者にポジションはそのままで引き継がれることです。もちろん預託金もです。
これにより、長期でのポジション保持が安心して行えます。
そして、両建ては必ず豪ドルで行ってください。損切りもしない方が良いです。
727 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/30(木) 19:25:07.75 ID:atscsrRv.net
>>725
お前勝手に俺の名前使うんじゃねーよ
729 Trader@Live! 2014/10/30(木) 20:30:06.85 ID:63Y3G+AY.net
>>725
③は知らんかったわ
これは大きなメリットだね
731 Trader@Live! 2014/10/30(木) 20:48:33.40 ID:KvxThxe2.net
>>725
で、どうやってポジったり決済したらいいの?
試してみるんで詳細ヨロシク
732 くりっく365で豪ドル両建て 2014/10/30(木) 20:59:41.16 ID:MLwfX6LC.net
>>731

以下のサイトを参考に
考えてみるのが良いでしょう

http://ameblo.jp/motosensei/entry-11551352144.html

http://www.tkc-bank.com/fx/1240/
735 Trader@Live! 2014/10/30(木) 23:58:11.89 ID:nPh1AoDC.net
>>732
ワロタ。

上のリンクのページでは、
ある程度値動きを予測できることが前提となっていて、予測が外れたら反対売買でヘッジをする。
又裂きになったら放置して新たなポジを建てて同様なトレードをする。
これを繰り返すと又裂きのポジが溜まっていくので、予めポジを20分割しておく。

つまり、フルレバの20分の1のポジでトレードするので資金効率が悪過ぎ。
しかも、値動きの予測が下手だと損失が積み上がっていくので、最終的には又裂きポジのオンパレードで詰む。
勿論、値動きの予測が上手ければ利益を積み上げることができる。が、資金効率が悪過ぎである。
要するに損切れず病のままトレードする方法って訳だw
----------------------------
下のリンクのページでは、
「損切りよりも両建ての方が有利な理由」のページをよく読むと解るが、
複雑なポジション管理を書いているが、要はポジション数のマーチンゲール。

こちらは値動きの予測は全くせず、〔 利確幅 > 損切幅 〕で一定のルールを決めて、
損切に掛かったら、次は2枚とか3枚のボジを建てて取り返そうというもの。
更にページを読み進んでいくと、そのルール自体を崩して、
利確と損切に掛かったときの、利益額と損失額を五分五分以上にしようと言うもの。
もうメチャクチャ。

更に・・・w
利益額と損失額を五分五分以上にする為に、
ボジション数によって、利確幅と損切幅のバランスをどのように崩したら良いのかを表にして、1万5千円で売っているw
----------------------------
両建て派って こんなのに夢見ているんだな。
特に、下のリンクのページのやつは マーチンゲールに なってるので、比較的に早く詰むことになるぞ。
ただし、ナンピンと同じで詰むまでは面白いほど順調に儲け続けることができるので、完全に勝ち組に入ったと思い込んでしまうだろうな。

目え覚ませよ。これをやってる両建て派の諸君。
744 Trader@Live! 2014/10/31(金) 05:00:52.70 ID:MhhYsb/v.net
>>735には効率が良いレバがフルレバだなんて何処にも書いてないんだが。

両建て派の効率が良いレバってフルレバかよw
マジで脳みそ腐ってやがるw
ついでに蛆虫もわいてるじゃね?www
747 Trader@Live! 2014/10/31(金) 10:19:40.48 ID:ROWZq90c.net
>>725
異業者両建てってそんなに危険?
スワップさやどりだったら、LS両方一気にポジった時のスプ分マイナスなだけで、
それも数日で取り戻せるでしょ。
それ以降は着々と利益が詰まれていくんだし、業者が潰れて強制決済されても
問題ない気がするけどな。
効率が悪いと言われても、ほぼ確実に稼げるのはいいと思うけど。
743 Trader@Live! 2014/10/31(金) 03:18:42.55 ID:0cPYwLCF.net
効率よく損をするんだよ
801 Trader@Live! 2014/11/02(日) 19:05:19.36 ID:vVkTivS5.net
>>743
760 Trader@Live! 2014/11/01(土) 08:33:11.16 ID:Kli2nRIj.net
反対売買の証拠金が指値も逆指値も不要になって余力一杯使えるようになったのは有難いんだけど
反対売買の指値、逆指値をエントリーのたびにいちいち手動で設定しないといけないのが面倒なんだけど
同時発注できる業者なんてあるのかな?
激しい展開の時は、間に合わないから目視の成り行きでやるのはしょうがないんだけど
761 Trader@Live! 2014/11/01(土) 09:47:28.18 ID:Q9MjyB6d.net
>>760
そうゆう使い勝手を試すためのデモだよ。
普通は業者のHPに可能な注文スタイルが記載されているので、それを見てできそうだなと思ったら、
確認のためにデモ口座を開いて、自分の思い通りの注文ができるか試して探すしかないね。
762 Trader@Live! 2014/11/01(土) 10:19:55.18 ID:Kli2nRIj.net
>>761
そうですね。休みで暇なので、各社のHP覗いてきます
昼寝してて返事おくれました
766 Trader@Live! 2014/11/01(土) 17:02:06.32 ID:2nph0VBl.net
両建てだけど、昨日の相場はやばかった!
ついこの間まで、急激な円安は良くないみたいな事言ってたから、110はしばらく超えないと思って、せっせ、せっせと利確繰り返してて、買い玉少なくなった所で、相場が急変!
レバレッジが、げ、ヘッジ注文足りない!
資金が...、逆玉の注文出来ない!
という感じで、急いで一万をクイック入金で追加、それでもまだ上昇するしで、どうしよ、どうしよって思って、気付いたのが、クイックでの逆玉発注!
売りポジションは沢山有るので、資金なくても発注でき、なんとか、せっかく今迄築き上げたポジションのロスカットは避ける事が出来た。
両建てで、いざという時は逆玉のクイック発注ですね。
これ、寝てる時だったらまずかったと思う、気を付けなければ!
767 Trader@Live! 2014/11/01(土) 17:50:13.10 ID:XEgDl9jA.net
>>766 ヒ○セならワンクリックドテンで凌げるシチュだな スレ違いスマソ
768 Trader@Live! 2014/11/01(土) 17:58:43.26 ID:2nph0VBl.net
>>767
ヒロセって確か両建てなら証拠金ゼロでいいとか書いてあったような気がする。
でも、細かい売買沢山するんで、スプレッドは出来るだけ小さい方がいいなぁ。
771 Trader@Live! 2014/11/01(土) 20:12:56.67 ID:ugloG7VC.net
ヒロセでいつから両建ての証拠金ゼロ、余力が少ないと纏めて両建てできるようになったのか知らないけど
これは、各社がやるべき国内25倍の規制に対する、最大の顧客サービスだと思うよ
以前は、纏めて両建てをタイミング計ってやったら、余力不足で弾かれたのがいつだか覚えてないけど
他所でもやってるのかもしれないけど、大雑把なレバは計50倍だからね
772 Trader@Live! 2014/11/01(土) 20:25:44.52 ID:3i+MYqNF.net
>>771
SBIFXTも昔からそうじゃね?
773 Trader@Live! 2014/11/01(土) 20:31:41.84 ID:ugloG7VC.net
>>772
SBIFXは、前に1000万通過で2.5万のキャッシュバックがあるの見つけて作ろうと思ったんだけど
その後に、見ないから作ってないので知りませんでした
餌のスプ0.27があるだけで、使い勝手が悪そうなのでスルーしてました
780 Trader@Live! 2014/11/02(日) 10:24:24.10 ID:/rhITlEQ.net
両建て数時間~数日で数万しか儲からないけどほぼ全勝

方建ては勝ったり負けたりで結局取り分は少ない
アドレナリンが出過ぎで寿命が縮んでるw
784 Trader@Live! 2014/11/02(日) 11:38:35.87 ID:ITxOY3Kq.net
>>780 2~3日で数十万ペリカなら もう時期こんな地下労働施設ともオサラバできるよネ
785 Trader@Live! 2014/11/02(日) 11:45:09.81 ID:ITxOY3Kq.net
>>783 凄腕の>>780ぢゃ無いので、1ターンの利益は500右ON(国際的な通貨単位はペリカ)が関の山でつ
783 Trader@Live! 2014/11/02(日) 11:34:09.26 ID:VKU+IzBB.net
今週も両建てするのか?
787 Trader@Live! 2014/11/02(日) 11:51:19.70 ID:8WV2Silm.net
まぁ、今週も両建てメインの凌ぎが続くんだろうけど
ブレイク真っ最中だから、腕の見せ所ではあると思うわ
788 Trader@Live! 2014/11/02(日) 11:58:37.96 ID:ITxOY3Kq.net
>>787 xxx/jpyならSポジは封印しといた方が、高枕で快眠出来るハズ ボロ儲けオメ
789 Trader@Live! 2014/11/02(日) 12:03:59.26 ID:8WV2Silm.net
>>788
伸びたら頃合見てSも入れますよ
餅つきの合いの手みたいなものだから
水手しているから、きねに手を潰されることはないからね
790 Trader@Live! 2014/11/02(日) 12:48:37.70 ID:ITxOY3Kq.net
>>789 餅つきって、もうすぐ師走か~
税金対策で嫌でもなんでも無理やり両建てしなきゃの12月間近だたネ
重要なアドバイス有賀㌧
795 くりっく365で豪ドル両建て 2014/11/02(日) 16:13:31.32 ID:l0dwZV+d.net
金曜日 FX資金を溶かした人の動画を貼っておきます。

https://www.youtube.com/watch?v=sQV19KzKhhk

金曜日、両建て派の私は、夜、家に帰りついて、豪ドル円のくりっく365の
パソコンシステムを見たとき、目が点になりました。

たしか昼に96.25だったはずが、98.5まで行っていました。

片建て損切り派には、さぞ厳しい現実だったでしょう。

明日、月曜日はどうなることやら

持ちこたえた片建て派も損切りの嵐でしょうか。
797 Trader@Live! 2014/11/02(日) 16:37:26.70 ID:DTPBYvlD.net
>>795
どう考えったって、豪ドル円上がるって予測できたじゃんw
俺は黒田バズーカ発射されるのは予測できなかったがw
結局1円しか抜けなかったwその代り円がぼろもうけw
798 くりっく365で豪ドル両建て 2014/11/02(日) 16:57:03.37 ID:l0dwZV+d.net
>>797

両建派の私は、売り買い両方のポジションを持っているので、
普段 ほとんどチャートも見ないし、重要な発表もあまり気にしていないので
ポジション放置で外出していることが多いです。
(もう少し気にしろよ。と突っ込まれそうですが)

で、帰ってきたら2円以上上がっていたと。
まあ、単純にうれしかったですね。
もちろん、爆下げでもかまわなかったのですが。

上がった分については、買い建て玉を決済し利益を
確保するだけなので。

本当に普段は淡々と取引をしているだけです。

大喜びも過呼吸になるほどの落胆も
ほとんどない両建派の私でした。
802 Trader@Live! 2014/11/02(日) 20:43:56.75 ID:LfKLr8Fx.net
久々に来たら大統領がいねえじゃん
803 Trader@Live! 2014/11/02(日) 21:26:18.61 ID:IvS8j6D3.net
>>802
儲け損なったか含み損が死ぬほどあるか死んだんだろうな
トレンドが進みすぎたときが両建てのネックだからな
両建てに拘っちゃう奴の両建ては相場はレンジであるって前提で証拠金の相殺で一時的なタイムをしているだけでトレンドが予想と器量を超えてくると軽く死ねる
812 Trader@Live! 2014/11/03(月) 15:05:55.46 ID:8cY4h+55.net
時空を貫いても、その後片方のポジション外して読みがはずれたらさらに多くの含み損の保存になるよね?
813 Trader@Live! 2014/11/03(月) 15:31:10.86 ID:wv4YSLiM.net
>>812
纏めて決済しますので、予定が外れれば損切りするのは、片建てと同じですよ
何かを誤魔化すとか、できるわけがありませんから
その場のやりとりを現金決済なのか、ツケなのかの違いくらいのことです
その後の結果は大違いかもしれませんが
815 Trader@Live! 2014/11/03(月) 16:19:53.82 ID:8cY4h+55.net
>>813
纏めて外すって、LS同時に?そうでなければ損の保存を解消した瞬間にポジションに偏りが出来て逆に行ってしまったら保存していた損以上に損しません?
816 Trader@Live! 2014/11/03(月) 17:10:45.31 ID:wv4YSLiM.net
>>815
LS同時に外すのは、先の思惑が完全に外れた時で
それを保留して直近の読みに終始したいので、両建て保留しているだけで
片張りで当たりが五分以上の人は、引き付けや読みが上手いので
そのままで良いと思います
824 Trader@Live! 2014/11/04(火) 19:07:05.44 ID:5qHsHeUy.net
くりっく365の人はどーしたんだ?
トレンドでショートが取り残されて超絶含み損か?
825 くりっく365で豪ドル両建て 2014/11/04(火) 20:02:57.52 ID:1ZFc1cFC.net
>>824

玉の入れ替えで忙しいんだよ。

出典: 【市況2】 - 両建て手法13 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/livemarket2/1409118586/
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